아서 헤이즈가 미 연준 금리 인하에 대해 이야기하다: 시장은 예상치 못한 충격을 받을 수 있다
원문 제목:Arthur Hayes: 'If They Go 50, That Will Be a Nuclear Catastrophe for Financial Markets'
저자: CoinDesk Staff
번역: 화성 재정, Eason
CoinDesk의 Markets Daily 인터뷰에서 BitMEX 공동 창립자이자 Maelstrom 최고 정보 책임자 Arthur Hayes는 연준의 금리 인하 영향, 올해 암호화폐 시장의 동향에 대한 그의 관점, 그리고 그가 비트코인 오르돈과 각인에 투자하는 이유에 대해 논의했습니다.
BitMEX 공동 창립자이자 Maelstrom 최고 정보 책임자 Arthur Hayes는 Markets Daily 진행자 Jennifer Sanasie와 CoinDesk 기술 및 프로토콜 실행 편집자 Brad Keoun과 대화를 나누며, 연준이 25 또는 50bp 금리를 인하할 경우 금융 혼란이나 단기 반등을 초래할지에 대한 그의 견해를 공유했습니다. 그는 또한 정부 지출, 인플레이션, 주요 경제국의 법정 통화 시스템 의존도가 미칠 수 있는 영향과 비트코인이 전통 시장에 비해 어떤 역학을 가지는지에 대해 탐구했습니다. 아래 기록은 간결하고 명확하게 편집되었습니다.
오늘 미국에서 연준 회의가 열립니다. 우리는 어떤 것을 볼 수 있을까요? 이것이 시장에 어떤 영향을 미칠까요?
아서 헤이즈:
그래서 문제는 그들이 25bp를 인상할지, 50bp를 인상할지입니다. 저는 그들이 금리를 인상해서는 안 된다고 생각합니다. 미국 경제는 상당히 강력하다고 믿습니다. 지난 8, 9개 분기의 GDP 데이터를 보면 지속적으로 성장하고 있음을 알 수 있습니다. 미국 정부는 경제 성장 속도를 매우 빠르게 유지하기 위해 막대한 자금을 계속 투입하고 있습니다. 분명히 이것은 카말라 해리스와 그녀의 선거 파트너의 재선 기회에 도움이 되며, 저는 이것이 현 민주당 정부의 목표라고 생각합니다.
따라서 정부 지출이 막대할 때, 연준이 금리를 인하하고 인플레이션이 그들의 목표를 초과하면------저는 이것이 잘못된 일이라고 생각합니다. 만약 그들이 계속 금리를 인하하기로 결정한다면, 인플레이션은 4분기에 가속화될 것입니다. 저는 시장이 흔들리기 시작하면 연준의 반응은 그들이 단지 금리를 더 많이 인하하여 문제를 더욱 악화시킬 것이라고 생각합니다.
따라서 그들이 25% 또는 50%를 인하하면, 시장의 반응은 그들이 생각하는 것과는 반대가 될 것입니다. 저는 모든 사람이 시장이 상승할 것이라고 믿고 있다고 생각합니다. 그들이 금리를 더 많이 인하할수록 주식 시장, 채권, 암호화폐 등 시장은 더 많이 상승할 것입니다. 저는 사실 반대의 견해를 가지고 있습니다. 그들이 금리를 더 많이 인하할수록 시장은 더 싫어할 것입니다. 아마도 한두 거래일 후에 이런 일이 발생할 수 있지만, 그들은 교훈을 얻지 않을 것입니다. 그들은 계속 금리를 인하할 것입니다. 그래서 우리는 매우 빠른 금리 인하 주기를 맞이할 것입니다. 이것이 제 견해입니다.
사나시:
좀 더 깊이 들어가 보죠. 그들이 금리를 인하한다고 가정했을 때, 시장은 어떻게 반응할 것이라고 생각하십니까? 더 구체적으로, 암호화폐 시장은 어떻게 반응할 것이라고 생각하십니까?
헤이즈:
그래서 저는 믿고 있으며, 이에 대해 광범위하게 논의해왔습니다. 가장 중요한 거시 경제 변수는 달러와 엔화의 환율입니다. 따라서 일본 중앙은행이 금리를 0 또는 마이너스 수준으로 낮추면서 달러 환율이 크게 하락하고, 연준과 다른 모든 주요 중앙은행이 2022년 3월부터 금리를 인상하기 시작하면서 스프레드가 크게 확대되었습니다. 달러-엔 환율은 최고 162까지 상승했습니다. 그런 다음 몇 가지 일이 발생했습니다. 연준은 올해 여름에 금리를 인하할 준비가 되어 있다고 암시했습니다. 일본 중앙은행은 금리를 인상하기 시작할 것이라고 발표하고 7월 31일에 15bp 인상했습니다. 우리는 그 다음 주에 전 세계 시장이 10% 하락한 것을 보았습니다. 만약 연준이 25bp 또는 50bp 금리를 인상한다면, 달러 환율은 하락할 것입니다. 다음 회의에서 달러-엔 환율은 계속 축소될 것입니다. 달러-엔은 계속 강세를 보이고, 엔화는 강세를 보이며, 실질 명목 가치는 하락하고, 사람들은 계속 포지션을 청산하여 시스템 내의 레버리지를 제거하고, 주식 시장은 하락할 것이며, 저는 수익률이 상승할 것이라고 생각합니다. 저는 암호화폐는 아직 확정되지 않았다고 생각합니다.
코엔:
그렇다면 비트코인에 대한 당신의 생각은 무엇인가요? 디커플링은 즉시 발생할까요, 아니면 다른 시점에 발생할까요?
헤이즈:
저는 이 상황이 즉시 발생하지 않을 것이라고 생각합니다. 만약 우리가 대규모 매도에 직면한다면, 사람들은 그들이 팔 수 있는 것을 팔고, 그들이 원하는 것을 팔지 않을 것입니다. 비트코인은 유동성이 매우 높은 자산입니다. 사람들은 많은 비유동성 자산을 보유하고 있으며, 특히 당신이 투자 관리자라면 더욱 그렇습니다. 그래서 만약 당신이 비트코인을 가지고 있다면, 당신은 그것을 매도할 것입니다. 만약 스프레드가 현재 수준보다 더 하락한다면, 이것이 비트코인과 선물 계약 간의 차이입니다. 당신은 Millennium과 같은 대형 헤지펀드와 이러한 스프레드 거래를 하는 상점들이 올해 초 ETF를 출시한 이후로 포지션을 청산하고 비트코인 현물을 유동성이 매우 낮은 시장에 판매하는 것을 보게 될 것입니다. 그래서 저는 비트코인이 다른 시장과 함께 하락할 것이라고 생각합니다. 그러나 곧, 우리가 초기 금융 붕괴를 목격할 때 비트코인은 "좋아, 나는 시장이 더 많은 통화 인쇄에 긍정적으로 반응할 것이라고 믿는다."라고 말할 것입니다. [재무장관] 재닛 옐런과 [연준 의장] 제이 파월은 선거 몇 주 전에 금융 붕괴를 감당할 수 없으며, 특히 그들이 해리스가 도널드 트럼프를 이기기를 원한다면 더욱 그렇습니다.
코엔:
너무 과장하고 싶지는 않지만, 현재 비트코인의 가격은 약 6만 달러입니다. 당신은 알고 있죠, 만약 우리가 50달러를 얻는다면 비트코인은 어디로 갈까요? 만약 우리가 25달러를 얻는다면 비트코인은 어디로 갈까요? 구체적인 예측이 있나요?
헤이즈:
저는 금리가 25로 떨어지면, 아니, 변하지 않으면 큰 변화가 없을 것이라고 생각합니다. 모든 사람이 금리가 25로 떨어질 것으로 예상하고 있다고 생각합니다. 만약 금리가 50으로 떨어진다면, 그것은 금융 시장에 대한 핵 재앙이 될 것입니다. 금리가 한두 거래일 후에 떨어지면, 주식 시장은 크게 상승할 것입니다. 왜냐하면 모든 사람이 금리가 더 많이 떨어질수록 좋다고 생각하기 때문입니다. 그러나 실제로 저는 이것이 전 세계 금융 시스템의 부패 정도가 더 깊다는 것을 나타낸다고 생각합니다. 그리고 이것은 사후에 가격이 크게 하락하는 결과를 초래할 것입니다.
사나시:
Samson Mow는 최근 Markets Daily에서 비트코인 가격이 2025년에 100만 달러에 이를 것이라고 예측했습니다. 이 비디오는 CoinDesk 시청자들 사이에서 강한 반향을 일으켰고, 참여도가 매우 높았습니다. 당신은 이 예측을 어떻게 생각하십니까? 내년에 비트코인 가격이 100만 달러에 이를까요?
헤이즈:
물론, 하지만 저는 그렇게 되지 않을 것이라고 생각합니다. 저는 여전히 백만 달러의 가격 목표를 가지고 있습니다. 저는 2026년이나 2027년에 더 긍정적입니다. 내년에는 미국 대선에서 누가 이기든 간에 우리의 재정 지출이 크게 증가할 것입니다. 만약 달러가 크게 하락한다면, 중국도 자극 조치를 시행하고 위안화를 안정적으로 유지할 공간이 있습니다. 그런 다음 다른 주요 중앙은행들이 연준의 발자취를 따를 것입니다. 그들은 연준을 주시하고 있습니다; 그들은 정책을 완화하고 있으므로 우리도 정책을 완화할 수 있습니다. 우리는 연준처럼 많은 일을 할 수 있으며, 우리의 환율은 파괴되지 않을 것입니다. 그래서 저는 새 대통령이 선출되면, 누가 미국 대통령이든 간에 이런 일이 발생할 것이라고 생각합니다. 왜냐하면 해리스와 트럼프 모두 많은 돈을 쓰는 데 전념하고 있기 때문입니다. 트럼프는 세금 인하에 전념하고, 해리스는 복지 지급에 전념하고 있습니다.
코엔:
아서, 얼마 전 당신이 진행한 팟캐스트를 들었는데, 당신은 이 주기가 주권 채무 불이행 주기라고 언급했습니다. 당신이 주기에 대해 이야기할 때, 우리는 지금 어떤 주기에 있는 것인가요? 이 주기는 얼마나 길까요?
헤이즈:
저는 이 주기가 얼마나 긴지 정말 모르겠습니다. 상황에 따라 다르지만, 저는 이 점을 믿습니다. 세계의 기축 통화인 달러와 모든 전쟁 및 시스템 유지를 위해 필요한 모든 지출을 고려해보면, 우리는 절벽 끝에 서 있습니다. 당신은 대규모 긴축 정책, 대규모 디레버리징, 심지어 혁명과 같은 어떤 것을 선택할 수 있습니다. 또는 당국이 정부 채권 가격을 고정하고 가능한 한 많은 돈을 인쇄하여 유권자들을 달래어 안정성을 유지할 수 있습니다. 미국, 유럽연합, 중국 또는 일본에서 말이죠. 모든 주요 경제 그룹이나 국가는 민주적이든 독재적이든 공산주의적이든 자본주의적이든 법정 통화 기반의 분권화된 금융 시스템을 운영하고 있습니다. 이것들은 모두 연막입니다. 결국, 모든 사람이 돈을 인쇄하고 있습니다. 모든 사람에게는 법정 통화 기반의 분권화된 은행 시스템이 있습니다. 모든 사람은 인플레이션이 필요합니다. 모든 사람은 그들의 저축자의 재산을 빼앗아야 합니다. 그래야 정부는 전쟁 자금을 지원하거나 그린 뉴딜을 시행하거나 육상 생산 또는 기후 변화 정책에 자금을 지원하거나 경제 전환, 인공지능 및 이와 유사한 것들에서 실패한 가난한 사람들에게 복지를 제공할 수 있습니다. 정부는 지출을 해야 하며, 사람들이 현재의 법정 통화에 대한 신뢰를 회복하기 위해 허리띠를 졸라매는 것이 아니라 돈을 써야 하는 이유는 많습니다.
코엔:
문제는 그들이 이 상태를 계속 유지할 수 있을까요?
헤이즈:
물론, 비트코인은 100만 달러에 이를 수 있으며, 심지어 1000만 달러에 이를 수 있습니다. 비트코인의 시가총액은 1.7조 달러입니다. 그것은 2009년부터 무에서 창조된 신비로운 인터넷 화폐입니다. 비트코인은 이 모든 것에 대한 해답입니다. 네, 그들은 전 세계적으로 많은 돈을 인쇄했습니다. 미국은 이 점에서 가장 나쁩니다. 그리고 비트코인은 이에 대한 반응입니다. 우리는 이 암호화폐 생태계를 가지고 있으며, 그것은 모든 인쇄된 통화에 의존하여 번창하고 있습니다. 우리는 다양한 유형의 자산을 보유하고 있으며, 이러한 자산이 창조되고 가치를 가지는 이유는 우리가 이렇게 혼란스러운 금융 시스템을 가지고 있기 때문입니다. 그래서 저는 그들이 무사하다고 말합니다. 비트코인은 경고 장치입니다. 그것은 우리에게 여기서 문제가 발생했음을 알려줍니다.
사나시:
당신이 암호화폐 시장을 관찰할 때, 암호화폐 시장을 둘러싼 논평을 관찰할 때, 당신이 많은 콘텐츠를 만들었고 이 팟캐스트와 같은 많은 콘텐츠에 참여했다는 것을 알고 있습니다. 사람들이 충분히 이야기하지 않는 것은 무엇인가요?
헤이즈:
인내심입니다. 저는 모든 사람이 비트코인이 오늘, 내년에 100만 달러로 올라가야 한다고 생각하고 있다고 믿습니다. 왜냐하면 저는 많은 레버리지를 사용했거나 제 모든 순자산을 이 특정 암호화폐에 투자했기 때문입니다. 그들은 이러한 것들이 곧 붕괴될 것이라고 듣고 있으며, 모든 부채가 있다고 말합니다. 그들은 왜 아직 발생하지 않았는지, 왜 지금이 아닌지 묻고 있습니다. 저는 이러한 모든 것을 보았습니다. 당신이 말하는 것을 믿습니다. 너무 나쁩니다. 정치가 망쳤습니다. 금융이 망쳤습니다. 왜 비트코인이 반응하지 않나요? 아니면 왜 제가 보유한 암호화폐가 반응하지 않나요? 저는 이것이 단지 인내심이라고 생각합니다, 맞죠? 10년이 넘게 지나면서 우리는 완전히 새로운 금융 생태계를 창조했습니다. 전 세계 수백만 명이 비트코인, 이더리움, 솔라나 등의 지갑을 보유하고 있습니다. 지금까지 이것은 매우 성공적인 금융 실험이지만, 당신이 많은 레버리지를 보유하거나 어제 많은 자금을 구매했다고 해서 갑자기 터무니없는 수준으로 가치가 상승하지는 않을 것입니다. 그래서 저는 사람들이 인내심을 이해할 필요가 있다고 생각합니다. 왜냐하면 당신이 수학과 복리의 법칙을 믿는다면, 인내심은 불가피하기 때문입니다. 시스템은 돈을 인쇄해야 하고, 생존하기 위해서는 통화를 평가절하해야 하며, 다른 모든 주요 문명도 같은 일을 해왔습니다. 결국 인플레이션은 사람들에게 닥칠 것이고, 어떤 형태의 혁명이 발생할 것입니다. 그래서 역사는 100대 100입니다. 두고 보세요.
코엔:
아서, 올해 나타난 특정 시장 요소인 모든 ETF에 대해 이야기하고 싶습니다. 사실, 당신은 이전에 씨티그룹에서 ETF 거래를 했습니다. 그래서 당신의 의견을 듣고 싶습니다. 저는 방금 또 다른 팟캐스트를 들었고, 당신은 그 팟캐스트에서 시장 조성자의 역할과 역학에 대해 이야기했지만, 전반적으로 ETF가 현재 이 시장의 주요 요소가 된 것에 대해 어떻게 생각하십니까?
헤이즈:
그래서 저는 결국 ETF는 비트코인 가격 성과를 원하지만 비트코인을 소유하고 싶지 않은 사람들을 위해 준비된 것이라고 생각합니다. 그들은 자신의 금융 기관이 되고 싶지 않습니다. 그들은 이 작업을 Larry Fink, 블랙록 및 기타 주요 기관에 아웃소싱하고 싶어합니다. 비트코인은 당신이 원하는 모든 것을 할 수 있습니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 당신은 수동 투자자이며, 실제로 프로토콜을 사용하지 않습니다. 그래서 만약 우리가 이 극단으로 밀어붙인다면, 모든 비트코인이 블랙록이나 유사한 기관에 소속된다면, 네트워크는 제로가 될 것입니다. 왜냐하면 아무도 실제로 사용하지 않기 때문입니다. 그래서 비트코인이 가치가 있는 이유는 우리가 그것을 사용하기 때문입니다. 그것은 금과 같지 않습니다. 저는 금을 금고에 보관하여 반환할 수 있으며, 그것은 여전히 금입니다. 그래서 금의 화학적 성질이 그렇습니다. 만약 제가 비트코인에 대해 아무것도 하지 않는다면, 채굴자는 보상을 받을 수 없고 네트워크는 붕괴될 것입니다. 이것은 비트코인과 금 사이의 근본적이고 매우 미묘한 차이입니다. 저는 이것이 지금 문제가 아니라고 생각합니다. 그러나 결국, 만약 당신이 지금 왜 블랙록이 6개월 내에 ETF 승인을 받았고 Winkle Clowns는 10년 동안 승인받지 못했는지 궁금하다면, 맞죠? 뉴욕에 살고 있습니다. 그들은 모두 억만장자이며 매우 부유합니다. 왜 그들은 하나를 받지 못했지만 블랙록은 6개월 내에 하나를 받았을까요? 결국, 당신은 동일한 금융 기관이 부를 통제하기를 원하며, 이 부는 궁극적으로 정부에 의해 한 번에 빼앗길 수 있습니다. 블랙록은 미국 정부의 또 다른 지부일 뿐이며, 중국 정부 지부의 다른 대형 중국 자산 관리 회사와 마찬가지입니다.
사나시:
사람들이 비트코인을 사용하지 않으면 비트코인의 가치는 제로로 떨어질 것입니다. 비트코인은 이 산업의 모든 사람들의 기대에 따라 작동할 수 없습니다. 미래에 어떤 일이 일어날지 이야기해 주세요. 만약 이런 일이 실제로 발생하고 사람들이 더 이상 비트코인을 사용하지 않게 된다면, 문제가 무엇일까요?
헤이즈:
채굴자의 수익이 감소하는 것 같습니다. 그들은 어떻게 자본 지출을 감당할 수 있을까요? 난이도 조정, 이와 유사한 것들. 제 말은, 만약 우리가 비트코인 사용 사례가 없다면, 저는 이것이 매우 긴 꼬리의 상황이라고 생각합니다. 분명히 이것이 제가 오르돈과 비트코인 2D 레이어 파일과 같은 것들을 좋아하는 이유입니다. 예를 들어, 우리는 채굴자에게 돈을 지불하고, 이 것을 사용하여 사람들에게 어떤 유용성을 창출하는 것입니다. 그렇게 하면…… 사람들이 그것을 사용하고, 사람들이 돈을 쓰게 되어 문제를 해결하고 미래의 문제로 없앨 수 있습니다.
코엔:
올해 당신은 Maelstrom에서 매우 흥미로운 일을 했습니다. 이것은 당신의 가족 사무소이자 투자 펀드입니다, 맞죠? 당신은 오르돈의 각인 시리즈와 Airheads를 출시했습니다. 이건 정말 흥미롭습니다.
헤이즈:
감사합니다. 저는 유연한 화폐 애호가이자, 미친 sh\&t 화폐 애호가라고 생각합니다. 하지만 제가 암호화폐를 분류할 때, 비트코인은 돈입니다. 다른 어떤 암호화폐도 돈이 아닙니다. 이것은 인류 역사상 가장 단단한 돈입니다. 비트코인은 네트워크의 안전성을 걱정합니다. 비트코인은 변경 불가능한 블록체인을 걱정합니다. 이더리움은 돈이 아닙니다, 사람들이 뭐라고 하든 간에. 2016년에 커뮤니티가 다우존스 해킹 피해자에게 보상하기 위해 하드포크를 허용했을 때, 그들은 더 이상 화폐가 되기를 원하지 않았습니다. 이더리움은 역사상 최고의 분산 컴퓨터가 되기를 원합니다. 지금까지 그것은 그렇게 해왔습니다. 저는 솔라나를 이 범주에 포함시킵니다. 분명히 저는 지금 Aptos의 충실한 팬입니다. 그들도 이 분야에 진입하려고 하고 있습니다. 그리고 당신은 많은 다른 애플리케이션이 있습니다. 그들은 이러한 네트워크에서 무언가를 하기를 원하며, 저는 분산 금융에 매우 관심이 있습니다. 왜냐하면 저는 세계의 다른 곳에서 사람들이 인터넷을 통해 몇 번의 클릭으로 금융 상품에 쉽게 접근할 수 있어야 한다고 믿기 때문입니다. 그러나 미국과 서유럽 외의 대부분 사람들에게는 그렇지 않습니다. 그들의 금융 시스템은 상당히 혼란스럽습니다. 그래서 DeFi는 이러한 사람들에게 매우 의미가 있습니다. 그래서 저는 이러한 모든 것을 좋아합니다. 이것은 모두 실험입니다. 아시다시피, 어떤 것은 10년의 역사를 가지고 있고, 비트코인은 15년의 역사를 가지고 있으며, 다른 것들은 1년이 채 안 됩니다. 그러나 우리는 인터넷에 연결된 모든 사람이 어떻게 저축하고, 투자하고, 인터넷을 통해 자신의 문화를 표현할지를 선택할 수 있는 완전히 새로운 시스템을 만들기 위해 노력하고 있습니다.
코엔:
당신의 NFT 컬렉션에 대해, 예를 들어 왜 지금 비트코인에 참여하기로 선택했는지, 오르돈의 각인이란 무엇인지? 당시의 아이디어는 무엇이었나요? 아니면 이 프로젝트의 목표는 무엇인가요?
헤이즈:
그래서 우리는 Oil Wallet의 투자자이며, 그리고……
코엔:
네, 그런데 저는 내쉬빌의 비트코인 파르테논 모임에서 그들의 한 사람을 만났습니다. 우리는 잠시 이야기를 나눴습니다. 하지만 어쨌든 계속하세요.
헤이즈:
네. 우리는 이 지갑의 투자자이며, 우리는 오르돈을 위해 어떻게 어떤 화제를 만들 수 있을까요? 좋습니다, 오르돈을 출시해 보죠. 이제 저는 또 다른 것을 만들고 싶지 않습니다. 아시다시피, PFP 10,000 AI 생성 컬렉션을 이미 많이 만들었습니다. 우리는 이미 여러 번 했습니다. 그래서 우리는 무엇을 할 수 있을까요? 오르돈에만 해당되는 것을, 다른 어떤 프로토콜에서도 할 수 없는 것을? 그래서 우리는 재귀 각인 작업을 하기로 했습니다. 우리는 예술가와 창의적인 사람들에게 우리가 여기서 무엇을 했는지 보여주고 싶습니다. 저는 사실 이 것들의 가격이 어떻게 될지 신경 쓰지 않습니다. 저는 단지 사람들이 영감을 받아 다른 일을 하기를 바라며, Oil Wallet의 능력을 보여주고 싶습니다. 이것이 우리가 그것으로 할 수 있는 것이며, 오르돈의 능력을 보여줍니다. 어떤 종류의 창의적 사고가 완전히 독특한 것을 창조할 수 있는지, 그리고 이러한 것들은 더 먼 오르돈에서만 존재할 수 있습니다.
코엔:
좋습니다, 이해했습니다. 네, 정말 흥미롭습니다.
헤이즈:
이것이 진정한 목표입니다. 물론, 저는 이 바보들이 미래에 매우 매우 가치 있게 되기를 바랍니다. 하지만 진정한 목표는 다른 사람들이 오르돈과 각인을 사용하여 다른 유형의 파생 작품을 창작하도록 영감을 주는 것입니다.