對話交易員Jason：如何通過交易 Beta 標的獲取 Alpha 的？

以下文字整理自系列Twitter Space #對話交易員，主持人FC，SevenX Ventures創始合夥人，Twitter@FC_0X0

本期嘉賓：Jason Huang, Twitter@Jhy256

「滲透率」邏輯讓互聯網投資人All in Crypto

Jason的背景用他自己的話來說就是，蠻Web2的，作為一個互聯網VC，他先後在華興資本、啟明創投任職，後來去了阿里董事長蔡崇信的家辦，負責所有的國內的投資。

Jason第一次買幣，是2017年的ICO潮，但他當時對Crypto的認知，還在"有點像騙局"的階段，所以那個時候賺了一點小錢就離場了。

再次深入了解Crypto，是20年的時候受到了來自大V「午飯」的"步道"：比特幣是一個很長線的好資產，應該長線持有。讓Jason被"洗腦"成功的邏輯是：

阿里巴巴上市的時候，全中國的電商滲透率是3%，大概十年以後是30%，漲了十倍。而 Crypto 當時的滲透率是1-2億人口，全世界60億人口，滲透到20億，應該是個簡單可複製且快速會有的過程。其實Crypto到今天的滲透率也才在6億人左右，還有非常大的空間。

時間來到23年，這一年Jason從家族辦公室離開，創辦了自己的基金NDV，在比特幣2萬9左右時進場，到今天大概20個月左右的時間，收穫了4.3倍+的回報，跑贏了BTC。

而Jason用的交易策略，回過頭來看，其實非常簡單。

為什麼選中 $MSTR ?

創辦自己的基金以來，Jason都秉承著「滲透率」邏輯，"我買的東西是叫做機構滲透率。"

所以他們在2023年的時候只做了一件事情，就是買GBTC。因為當時GBTC是對比特幣有折價的，所以他們在那個階段跑贏了比特幣。

等到ETF通過，折價恢復後，Jason開始思考，機構買完比特幣ETF以後，他們會想要有一些更讓他們興奮的配置，那會是什麼？

答案是：是跟Crypto相關的股票。

於是放在面前的選項有礦股，Coinbase，MSTR。在經過了一些試錯之後，Jason他們選擇了MSTR，理由只有一個：邏輯越簡單，越容易凝聚共識，至少是在大家剛剛開始學習Crypto的階段。

而Coinbase這種有基本面的公司，很多機構會去研究它的基本面，去算它的PE，反而不容易買入；礦股則是另外一個邏輯，雖然理論上說小盤股可能會拉的更快，但從結果來看到今天為止都不成立，因為一旦有超過一支的礦股，就容易把共識分散掉。

站在結果的角度上也可以看到，其實MSTR跑贏了英偉達，跑贏了比特幣，跑贏了很多東西。

市場裡的"大錢"最在意什麼？

在 Jason 的定義裡，大錢就是上到主權基金，下到保險公司、大學基金、捐贈基金和各種各樣的對沖基金。這些人到今天為止的Crypto的滲透率可能千分之一都不到。

而大錢在意的，無非就是簡單易懂和有流動性。

所以他們的倉位在今天這個階段就只能是比特幣，或者只能是那幾隻股票，而且越好流動性的股票會凝聚越多的共識，因為大錢是需要考慮進出的。

"所以我的邏輯特別簡單：哪裡有簡單易傳播的共識，哪裡流動性好，哪裡就可能會有大錢湧入。

事實上，XRP和SOL能特別更多的關注也是這個原因，尤其是XRP這種存在時間巨大無比、市值巨大、流動性極好，然後還時不時有一個訴訟來抓大家的眼球的標的。

歸根到底金融是一個特別供給需求的遊戲，所以你就去看大錢到底在想什麼。所有那些要費盡心思去凝聚新共識的東西，都不值得我們去賭博。只要大倉位在一些正確的資產上面，你就可以跑贏其他人。"

牛市何時"見頂"？

其實Jason的推特驗證了很多次，他對於大周期趨勢判斷的準確性。對於牛市頂部的思考，Jason依舊是出於"大錢在想什麼"的邏輯。他認為，從ETF發行到現在，BTC從4萬漲到10萬左右，市場流入了300-500億美金，如果要拉到15萬，至少需要等量級的錢。

錢從哪裡來？

先看主權基金，基本上只有美國先出了，別的人才會出這麼大量級的錢，或者說其實只有美國才能出得起，所以Jason判斷短期之內無論是美聯儲還是財政部都不會出這個錢。

剩下的"大買家"，目前可以看到的可能只有州政府，因為每個州政府最近都在討論這個東西。如果按照一個大的州能出20億美金來估算，50個州合計至少可以出500億到1000億。

"所以如果做一個簡單的數學題，我的心裡倉位（頂部）是在15萬左右。"

而關於可以參考的宏觀鏈上數據，Jason推薦關注 Twitter@Murphychen888
。

另外，Jason覺得今天的市場其實是很"透明的"，因為在美國主導市場的大背景下，他們是把所有核心事件的日期全都提前公布的，不會有突然之間頒布政令的情況出現，所以就給了參與者足夠多的時間去思考，市場到底有沒有搶跑，有沒有在提前博弈，任何一件事兒如果高於預期，低於預期大概是個什麼樣的狀態。

"宏觀的上的判斷，結合比特幣供需的數據，基本上市場要講什麼樣的故事，其實是很清晰的。"

四年一次的周期，還會存在嗎？

對於未來市場會發生的變化，Jason認為周期還會存在，但是不再會有四年周期了，因為其實供給端的四年一次的拋壓減少已經變得弱很多，"四年一次"更多的是一種強烈的心理印記。

與此同時，長錢會進來，市場走向美股化，各種各樣的幣會逐漸有自己的獨立敘事&趨勢，不再會和BTC這樣同頻地漲跌。

因為Jason判斷，接下來特朗普政府會幹的一件最重要的事情，其實是重新定義什麼是token。token以後不是證券，或者甚至允許token分紅、回購，當允許這些token本身自己有分配邏輯了，它們就有可能能走出自己的獨立敘事。

"Crypto會不那麼像A股的板塊輪動，而會更像美股的強者恆強。本質是市場參與者變了。"

如何選擇小幣種？不看基本面，只選好Founder

對於山寨幣的交易，Jason也有一個簡單的挑選原則：在大趨勢下，只選擇自己認識的Founder的代幣。

"其實大部分的Crypto裡面的Founder，我覺得都是割一波就走的。所以只要他沒有想割一波就走，只要他在持續幹活，你損失的真的只是機會成本。"

而對於Founder的判斷，Jason認為沒有一個系統性的方法把所有"好的人"都篩選出來，所以他會集中關注一個特質，那就是「是否具有高成長性」。

"他是一種賊不靠譜的銷售型，還是一個吭哧吭哧的幹活型，我覺得我都不排斥，只要他在成長，只要他每一次能給我deliver新的認知，而且他在實際地做，我覺得對我來講就是好Founder。"

如何持續成長？一本書、一條路、一個人

Jason讓自己保持進步的方式是：認錯，學會誠實地面對自己。他推薦大家去看《少有人走的路》，一本改變了他人生的書，教會了他做錯事兒，既不要賴別人，也不要過度懲罰自己。

"認錯是改變自己的開始，能夠勇敢的認錯是很牛逼的。"

而聚焦到交易這件事上，Jason眼中保持進步的方式是：實踐、迭代、復盤。

有一個很難，他自己也沒有做好，但對交易很有幫助的方式，就是每一次交易都把原因寫下來，持續積累復盤，這也是他做一級投資學到的寶貴經驗。

最後，Jason推薦關注的交易員是午飯，他構成了很多Jason對於Crypto的基礎認知，而且午飯很知道，要取什麼和舍什麼。同時他也讓Jason意識到了自己不是那樣子的天才交易員，所以要想清楚自己做交易的優勢在哪裡，然後最大化。

FC：我保持進步的方式是，放錢進去

對於如何保持進步，對新東西保持敏感，我也給Jason分享了自己的思路和做法。

我認為，每個人對於新的東西出現，尤其是勢能的轉化，感受的方式是不一樣的，有些人看數據看研報，有些人要在市場裡面待著，而我不掉趨勢的方式就是，放錢在裡面。

具體辦法就是，第一步，建一個"歸零基金"，follow聰明人、聰明群和聰明錢，在他們買入標的的基礎上加一些基礎判斷，放錢進去，如果大部分標的都漲了，那就說明這個賽道我要關注了。

第二步，再放一個"十倍基金"，放比"歸零基金"更多的錢，然後十倍下注在"歸零基金"中跑出來的龍頭標的。迭代了一段時間之後發現，這個是適合我的跟上市場節奏的方式。

尤其是現在的鏈上交易，就是一個"加速版的幣圈"，你根本就沒時間研究。比如像GOAT從2億跌到1億美金，大概四五天洗完盤，他就拉到10億了，如果你不是從幾百萬市值就開始跟蹤，大概率是找不到這個脈絡的。

所以我現在在做的事情就是，放錢進去，在底下你去感受，然後在上面你才能快速去決策、上倉位。

寫在最後

其實跟Jason聊天最大的感受就是，我們都是高敏人群，可能大部分做交易的人都是這個狀態。做交易最大的樂趣就是跟自己較勁，你不需要認識太多的人，定點去找一些你感興趣的人聊天就好，很自由。

再次感謝 Jason 參與對話交易員，往期Space音頻會陸續更新在小宇宙，搜索對話交易員。