대화 MicroStrategy 창립자 Michael Saylor: 왜 모든 사람이 비트코인을 가져야 하는가?
정리 및 편집: 심조TechFlow
게스트: 마이클 세일러, 창립자 겸 회장
팟캐스트 출처: 비트코인 억만장자 마이클 세일러가 왜 모든 사람이 비트코인에 참여해야 하는지 설명합니다
원제목: 데이브 포트노이
방송 날짜: 2024년 12월 9일
배경 정보
이번 팟캐스트에서 MicroStrategy 창립자 마이클 세일러는 데이브 포트노이와 비트코인의 투자 가치를 심도 있게 논의했습니다. 세일러는 스포츠 은유를 통해 비트코인이 모든 사람이 참여하고 이익을 얻을 수 있는 공정한 "게임"이라고 강조했습니다. 그는 비트코인이 단순한 부의 보호 도구일 뿐만 아니라 경제적 권한을 실현하는 중요한 자산이라고 믿습니다.
세일러는 "사이버 뉴욕"이라는 개념을 제안하며 비트코인을 역사적으로 맨해튼 부동산을 구매할 기회와 비교하여 디지털 경제에서의 중요성을 강조했습니다. 그는 투자자들에게 자산을 합리적으로 배분할 것을 권장하며, 일부 자금을 비트코인에 투자하고 장기 보유의 필요성을 재확인했습니다.
마지막으로, 세일러는 일론 머스크의 우주에서 금을 채굴하겠다는 생각에 대해 반응하며, 우주에는 발견되기를 기다리는 더 가치 있는 자원이 있을 것이라고 주장했습니다. 이 논의는 청중에게 비트코인의 미래 역할에 대한 깊은 통찰을 제공했습니다.
비트코인의 게임과 투자
데이브 **: ** 오늘 특별한 게스트가 있습니다. 마이클 세일러를 환영합니다. 당신은 방금 당신의 회사로 40만 개의 비트코인을 구매했는데, 그래서 저는 비트코인에 대해 제가 뭘 잘못 이해했는지 궁금합니다.
마이클: 저는 이 문제를 스포츠 은유를 사용하여 논의할 수 있다고 생각합니다. 먼저, 어떤 경기는 당신이 참여할 수 없는 경기입니다. 당신은 그저 관람만 할 수 있습니다. 만약 당신이 경기를 관람하고 팀이 이겼다면, 이는 당신의 시즌 티켓이 내년에 더 비쌀 것이라는 의미입니다. 하지만 당신이 참여할 수 있는 경기도 있습니다. 당신은 카지노에서 게임을 하러 가지만, 그 게임이 당신에게 불리하다는 것을 알고 있습니다. 어떤 게임은 카지노가 이기고 당신은 지는 게임입니다. 사토시가 만든 게임은 개인에게 유리한 게임입니다. 그는 실제 사람인가요? 사토시는 실제 사람이었지만, 이제는 존재하지 않습니다. 그 사람이 누구인지 아십니까? 우리는 모두 사토시입니다, 지금, 데이브.
가장 중요한 것은, 프로메테우스가 우리에게 불을 준 것처럼, 사토시는 우리 모두가 이길 수 있는 게임을 주었다는 것입니다. 비트코인이 바로 그 게임입니다. 당신은 어떤 것에서 당신이 말하는 것을 검열하고 당신의 계좌를 동결할 수 있는 네트워크에서 하고 싶지 않은 것들이 있습니다. 비트코인은 당신이 보낸 돈을 검열하지 않고 당신의 계좌를 동결하지 않는 통화 네트워크입니다. 그것은 시간이 지남에 따라 당신이 이 게임에서 이기고 있다는 것을 의미하는 방식으로 설계되었습니다. 저는 만약 당신이 농구 팀을 가지고 있고, 르브론 제임스, 마이클 조던, 그리고 그들의 디지털 버전이 있다면, 그들은 영원히 경기를 할 수 있고 당신은 그들과 함께 경기에 나설 수 있습니다. 그들이 100점을 얻고 당신이 2점을 얻더라도, 여러분은 함께 부유해지고 모두가 함께 승리하게 됩니다. 이것이 비트코인의 모습입니다. 모든 사람이 참여할 수 있습니다. 제가 어디를 가든 팬층이 있습니다. 이 과정에서 당신은 단순히 경기를 이기는 것뿐만 아니라, 이기는 과정에서 부유해집니다.
비트코인의 투자 동기
데이브: 이 설명은 매우 흥미롭습니다. 우리는 밖에서 조금 이야기했습니다. 저는 비트코인 지지자들이 비트코인을 구매하는 이유가 인류에 도움이 된다고 말하는 것을 자주 듣습니다. 이는 단순히 돈을 벌기 위한 것이 아니라 사회의 이익을 위한 것이라고요. 저는 분명히 돈을 버는 쪽에 서 있습니다. 그런데, 제가 믿는 것은 결국 당신의 관점을 이해하게 될 것이라는 것입니다. 저는 비트코인이 실패할 수 없을 만큼 커졌다고 생각합니다. 너무 많은 사람들이 참여하고 있기 때문에, 그것이 저에게 흥미로운 이유입니다. 그래서 당신이 이렇게 많은 자본을 투자할 때, 당신은 거의 블랙스톤 그룹 다음으로 세계에서 가장 많은 비트코인을 보유하고 있다고 말씀하셨습니다. 좋은 투자로서 재정적으로 인류를 구하는 것과 비교했을 때, 비율을 제시할 수 있습니까? 당신은 어떻게 나누고 있습니까? 당신은 이것이 제가 생각하는 최고의 투자라고 생각합니까, 아니면 도덕적 결정이라고 생각합니까?
마이클: 저는 두 가지 모두라고 생각합니다. 우리는 삶의 게임을 해야 하며, 삶의 절반은 경제입니다. 따라서 당신이 좋아하든 싫어하든, 경제 게임에 참여해야 합니다. 당신은 레바논 은행에 돈을 넣고 레바논 통화를 사용할 수 있습니다. 정부가 통화 가치를 떨어뜨리고 은행이 당신의 자산을 동결하면, 당신은 실패하게 됩니다. 삶의 게임에서, 당신은 아프리카의 어떤 자산에 돈을 넣거나 비트코인에 돈을 넣을 수 있습니다. 따라서 비트코인의 진정한 매력은 세계의 모든 사람이 당신이 들어본 적이 없는 아프리카 통화의 은행에 돈을 넣고 싶어하지 않는다는 것입니다. 하지만 비트코인은 당신이 자신의 돈을 통제할 수 있게 해줍니다. 이것이 평등한 것인가요? 이것이 인도주의적인 것인가요? 물론 그렇습니다. 경제적으로 똑똑한가요? 두 가지는 연결되어 있습니다. 당신이 삶에서 어떤 목표를 달성하고 싶다면, 경제적 권한을 가져야 합니다. 경제적 권한을 실현하기 위해서는 당신을 동결하거나 검열하지 않는 네트워크에서 있어야 하며, 다른 사람이 가치를 떨어뜨릴 수 없는 자산을 소유해야 합니다. 어떤 회사도 망칠 수 없고, 어떤 국가도 망칠 수 없는 자산, 그것이 비트코인이 상징하는 것입니다.
"사이버 뉴욕" 비유와 비트코인의 투자 가치
데이브: 마이클은 프로그램 시작 전에 저에게 새로운 비유를 주었습니다. 제가 이전에 들어본 적이 없거나 생각해본 적이 없는 비유입니다. 그는 "사이버 뉴욕"을 언급했습니다. 즉, 온라인에서 부동산을 구매하는 것입니다. 만약 당신이 1600년대에 뉴욕의 부동산을 구매하고 나중에 그것을 팔 수 있다면, 그것은 얼마나 가치가 있을까요? 제가 흥미롭게 생각하는 것은 모든 사람이 "사이버 뉴욕"을 쉽게 구매할 수 있는 것은 아니라는 것입니다. 하지만 우리가 비트코인에 대해 이야기할 때, 사실 우리는 이 이야기를 하고 있습니다. 당신이 원한다면, 이 비유를 다시 설명해 주실 수 있나요?**
(심조 주: "사이버 뉴욕" Cyber Newyork은 디지털 세계(특히 인터넷)에서 희소 자산을 소유하는 개념을 설명하기 위해 사용되는 비유입니다. 이 비유는 비트코인과 같은 디지털 자산을 역사적으로 뉴욕 부동산의 투자 기회와 비교하여, 디지털 세계에서 희소 자산을 소유하는 것의 가치와 잠재력을 강조합니다. 이 비교는 사람들이 비트코인과 같은 디지털 자산의 투자 기회와 중요성을 이해하는 데 도움을 줍니다.)
마이클: 저는 어떤 지역에서는 토지 가치가 급등할 것이라고 생각합니다. 만약 우리가 지금 마이애미의 땅에 서 있다면, 과거의 가격은 에이커당 10,000달러였고, 현재의 가격은 에이커당 1,000만에서 2,000만 달러입니다. 100년이 채 안 되는 시간 동안 1000배 상승했습니다. 햄프턴과 맨해튼도 마찬가지입니다. 저는 오하이오주 페어본에서 자랐습니다. 페어본의 땅은 1000배 상승하지 않았습니다. 습기 있는 땅이나 로키산맥의 땅은 상승하지 않을 것입니다.
그래서 만약 제가 당신에게 기회를 준다면, 지난 100년 동안 모든 팜 비치, 햄프턴 또는 맨해튼의 땅을 구매할 수 있다면, 그것은 좋은 거래가 될 것입니다. 사실, 1650년에는 맨해튼에서 매 10년마다 땅을 구매할 수 있었고, 그 가격은 항상 당신에게 판매한 사람의 구매 가격보다 높았습니다. 이는 여전히 좋은 투자입니다. 유일하게 당신을 조금 늦추는 것은 재산세입니다. 하지만 재산세가 없다면, 당신은 구매하고 영원히 보유할 것입니다.
이제, 만약 당신이 아프리카인, 남미인, 러시아인 또는 중국인이라면, 미국에서 땅을 구매하는 것이 쉽지 않을 것입니다. 당신은 아프리카의 땅을 소유하고 싶지 않을 것이고, 로키산맥 중간의 땅을 소유하고 싶지 않을 것입니다. 그것은 가치가 오르지 않을 것입니다.
비트코인은 네트워크상의 "맨해튼"과 같습니다. 총량은 2100만 개입니다. 세계의 모든 부유한 사람들은 그 중 일부의 부를 비트코인에 투자하고 싶어할 것입니다. 그렇다면 그들은 얼마나 투자할까요? 만약 당신이 지금 레바논, 이라크 또는 시리아에 살고 있다면, 비트코인으로 보유한 부는 안전하지만, 당신의 현지 은행에 있는 예금은 위험에 처할 수 있습니다. 만약 당신이 한 나라를 떠나야 하거나 위기를 피해야 한다면, 이러한 상황은 자주 발생합니다. 이 경우, 당신은 비트코인으로 보유한 부를 유지할 수 있지만, 땅, 건물, 현지 통화 또는 은행 예금은 잃을 수 있습니다. 따라서 비트코인은 실제로 네트워크 공간에서 가장 강력하고 위대한 도시를 대표하며, 미래의 디지털 경제의 중심이 될 것입니다.
흥미로운 것은, 당신이 19세기 맨해튼의 한 구역 또는 여러 구역을 구매할 때, 사람들이 그 땅을 어떻게 활용할지 모를 수도 있지만, 똑똑한 사람들이 뉴욕으로 몰려들어 이 땅을 소유하고 건물을 세우고 싶어할 것이라는 것을 상상할 수 있습니다. 바로 이러한 땅을 소유함으로써 당신은 부유해질 수 있습니다.
비트코인 투자 결정 및 심리 과정
데이브: 당신은 실제로 마이클 조던입니다. 당신은 이 비유에서 조던입니다. 만약 당신이 비트코인을 구매한다면, MicroStrategy는 당신이 계속 구매하고 결코 구매를 멈추지 않을 것이라는 것입니다.**
마이클: 저는 100만 달러에 그것을 구매할 것이고, 아마도 하루에 10억 달러의 속도로 구매할 것입니다. 가격은 100만 달러입니다. 왜냐하면 제가 하는 일이기 때문입니다. 당신도 알다시피, 1930년의 맨해튼 부동산은 정말 비쌌고, 1930년의 가격은 1830년의 가격보다 훨씬 비쌌습니다. 저는 말합니다: "좋아요, 100년 후에도 우리는 여전히 구매할 것이고, 우리는 더 많은 돈을 지불할 것입니다. 유일한 문제는, 당신이 그 기간 동안 그것을 보유할 수 있느냐는 것입니다."
데이브: 당신이 비트코인에 진정으로 참여한 이후, 특히 2020년 코로나19 팬데믹 동안, 당신은 "내가 잘못 선택했나?"라는 의심을 해본 적이 있습니까? 아니면 당신은 항상 확고했습니까, 아니면 "내가 틀리면 파산할 것이다"라고 생각해본 적이 있습니까?**
마이클: 2020년 3월, 우리는 모두 큰 충격을 경험했습니다. 그 시기에 저는 자주 생각했습니다: "나는 마이애미로 이사해야 할까? 나는 주식 시장에 들어가야 할까? 나는 비트코인을 사야 할까? 나는 무엇을 해야 할까?" 약 6개월 동안 저는 이러한 문제를 해결하기 위해 노력했고, 결국 비트코인을 발견했습니다. 비트코인에 투자하는 것이 위험이 없지는 않지만, 다른 선택의 위험이 더 크고 빠르게 죽거나 천천히 죽을 수 있습니다. 그래서 저는 다음 4년 동안 새로운 행동을 취하고 위험을 점진적으로 줄이기로 결정했습니다. 정부가 비트코인을 상품으로 간주함으로써 하나의 위험 요소가 제거되었습니다. 그 다음 ETF의 출시는 두 번째 위험 요소를 제거했습니다. 그리고 나중에 트럼프 정부의 지원은 세 번째 위험 요소를 줄였습니다. 그런 다음 MicroStrategy는 11,800달러에 2.5억 달러의 비트코인을 구매했지만, 그 후 가격이 20% 하락했습니다. 다음 1주일 반 동안 우리는 4,000만 달러를 잃었습니다.
데이브: 그런 일이 발생했을 때 당신은 무엇을 했습니까? 어떻게 대처했습니까?**
마이클: 저는 다음 2.5억 달러를 구매하는 방법을 생각하고 있었습니다. 왜냐하면 저는 이미 참여하고 있었기 때문입니다. 일단 당신이 약속을 하면, 물러설 수 없습니다. 저는 이기기로 결심했고, 이 게임에 참여하지 않으면 확실히 질 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그래서 그 시기는 정말 힘들었습니다. 하지만 그 후 비트코인이 반등하여 역사적인 최고점을 다시 돌파했습니다. 2020년 8월부터 약 한 달 전까지 우리는 100억 달러를 모금했습니다. 왜냐하면 모두가 우리를 지지했고, 우리는 전략을 가지고 있었으며, 이에 대해 헌신했기 때문입니다. 그리고 11월의 붉은 물결 속에서 우리는 4주 반 만에 150억 달러를 모금하여 더 많은 비트코인을 구매했습니다.
그래서 지금 우리는 이 네트워크에 250억 달러를 투자했습니다. 하지만 당신이 무엇을 할 것인지 결정하고 집중하며 헌신해야 합니다. 그러나 이 과정에서 당신은 얼굴에 맞고 몇 가지 좌절을 겪게 될 것입니다.
비트코인 투자 조언 및 기타 투자 기회에 대한 견해
데이브: 만약 당신이 제 재정 고문이라면, 제 순자산이 1억 달러일 때, 저는 비트코인에 얼마나 많은 비율을 투자해야 할까요? 저는 14개의 비트코인을 보유하고 있으며, 이는 제 자산의 아주 작은 부분일 뿐입니다. 저는 10년 내에 이 돈이 필요하지 않습니다.**
마이클: 저는 당신에게 자금을 몇 부분으로 나누어, 당신이 살고 싶은 희소하고 인기 있는 부동산에 투자할 것을 권장합니다. 그렇게 하면 당신은 그 장소를 좋아할 것입니다. 그리고 저는 당신에게 일부 자금을 대형 기술 주식 포트폴리오에 투자할 것을 권장합니다. 아마도 "위대한 7" (심조 주: 일반적으로 세계에서 가장 큰 7개 기술 회사, 즉 Apple, Microsoft, Amazon, Google, Facebook, Tesla, NVIDIA를 의미합니다) 또는 당신이 좋아하는 다른 주식일 것입니다. 그 다음, 일부 자금을 비트코인과 같은 디지털 자산에 투자할 수 있습니다. 아마도 10%, 20% 또는 30% 정도가 적당할 것입니다. 약 2%는 보험 정책으로 간주할 수 있습니다. 당신은 집의 홍수 보험으로 부유해지지 않을 것입니다; 10%는 참여자의 비율이며, 20% 또는 30%는 상당한 수익을 가져올 수 있습니다. 물론, 만약 당신이 비트코인의 확고한 지지자라면, 비율을 50% 또는 75%로 높일 수도 있습니다. 하지만 그런 경우에는 당신이 정말로 비트코인 투자에 집중하는 것입니다.
데이브: 많은 사람들이 이 질문을 저에게 하고, 저도 많은 사람들에게 물어봤습니다. 당신은 비트코인만 투자합니까? 다른 암호화폐에 대해 어떻게 생각하십니까? 우리는 당신의 비트코인에 대한 견해를 알고 있지만, 다른 코인과 현재 일어나고 있는 모든 것에 대해 어떻게 생각하십니까?**
마이클: 제 견해는 비트코인이 발행자가 없는 프로토콜 자산이라는 것입니다. 다른 투자에 대해서는, 그 건물이 구매할 가치가 있을 수도 있고, 그 피카소의 가격이 적당할 수도 있으며, 엔비디아의 주식을 구매하는 것도 좋은 선택일 수 있습니다. 이러한 것들은 무수한 투자 기회이며, 당신은 전문가가 되어야 합니다. 만약 당신이 전문 지식을 가지고 이러한 투자에 참여할 수 있다면, 당신은 참여해야 합니다. 저는 이러한 투자에 대해 부정적인 견해를 가지고 있지 않습니다.
하지만 제가 강조하고 싶은 것은, 만약 당신이 단순히 일부 자금을 장기적으로 보유하고 싶고 미래에 대해 걱정하고 싶지 않다면, 당신이 필요로 하는 것은 세계적으로 지배적인 경제 프로토콜 또는 자본 프로토콜, 즉 비트코인입니다. 따라서 저는 비트코인이 일종의 저축 방법이라고 생각합니다. 저는 외부 간섭 없이 제 돈을 보관하고 싶고, 다른 모든 투자는 당신이 투자자로서 하는 게임이며, 당신은 스스로 결정을 내려야 합니다.
MicroStrategy의 역할
데이브: MicroStrategy는 비트코인 회사입니다. 당신들은 매일 비트코인 차트를 보고 있습니까? MicroStrategy의 하루는 어떤 모습인가요?**
마이클: 세계에는 비트코인을 구매할 수 없는 많은 투자자들이 있습니다. 예를 들어, 영국에서는 퇴직 계좌에서 비트코인에 투자하는 것이 허용되지 않습니다. 따라서 그들은 회사의 주식을 구매해야 합니다. 때때로 사람들은 비트코인을 직접 구매할 수 없기 때문에 우리의 주식을 구매합니다. 그래서 어떤 사람들은 바로 이 이유로 우리의 주식을 구매하기로 선택합니다.
또한 일부 투자자들은 채권 투자자이며, 상승 잠재력을 원하지만 하락 위험을 감수하고 싶지 않습니다. 그렇다면 어떻게 비트코인의 상승 잠재력을 얻으면서 하락 보호를 받을 수 있을까요? 저는 비트코인과 완전히 관련된 회사를 발행한 채권이 필요합니다. 만약 비트코인이 내일 90% 하락한다면, 채권은 여전히 이자를 지급할 것입니다. 하지만 만약 당신이 1억 달러의 비트코인을 구매했다면, 하락할 때 당신은 9,000만 달러를 잃게 될 것입니다. 그래서 일부 사람들은 상승 잠재력을 누리면서 하락 보호를 원합니다.
MicroStrategy가 하는 일은 채권과 주식을 제공하는 것입니다. 게다가 우리의 주식 변동성은 비트코인의 두 배이며, 일반적으로 비트코인보다 더 나은 성과를 보입니다. 또한 많은 핫머니 투기자와 옵션 거래자들이 있으며, 그들은 10배의 레버리지를 원합니다. 그들은 비트코인을 직접 구매하고 싶지 않거나, 30일 후의 콜 옵션을 팔고 200%의 이자를 지불하고 싶어할 수 있습니다. 따라서 많은 거래자들은 자신의 전략을 가지고 있으며, 미국의 규제된 거래소에서는 공개 거래되는 회사가 이러한 전략을 실행할 수 없습니다.
따라서 MicroStrategy는 전통 자본 시장과 글로벌 오프쇼어 암호 경제 간의 다리가 되었습니다. 우리는 사람들에게 이러한 고변동성 자산을 제공합니다. 2배, 0.5배 또는 10배의 레버리지 모두 흥미로운 비즈니스입니다.
일론 머스크에 대한 견해
데이브: 마지막 질문입니다. 일론 머스크가 우주에 도달하여 금을 채굴하고 지구에 풍요를 가져올까요, 아니면 이것은 단순한 헛소리일까요?**
마이클: 그는 우주에 도달할 것입니다. 하지만 그가 거기에 도착했을 때, 그는 금을 채굴하지 않을 것입니다. 왜냐하면 금의 가치는 그렇게 높지 않을 것이며, 우주에는 발견할 수 있는 더 가치 있는 것들이 많이 있기 때문입니다.
투자 기간에 대한 조언
데이브: 당신이 100년을 언급했을 때, 10년은 투자하기에 충분한 긴 시간인가요?**
마이클: 만약 당신이 자본을 10년 동안 보유할 계획이라면, 비트코인은 좋은 선택입니다. 저는 최소한의 보유 기간은 4년이어야 한다고 생각합니다. 현재 비트코인의 가격은 10만 달러입니다. 누구도 비트코인을 구매하여 손해 본 적이 없으며, 누구도 비트코인을 공매도하여 돈을 벌지 못했습니다. 그래서 만약 당신이 4개월, 4주 또는 4일의 수익을 찾고 있다면, 당신은 불안감을 느낄 수 있습니다. 만약 당신이 4년의 시간이 있다면, 당신은 문제가 없습니다. 만약 당신이 10년을 견딜 수 있다면, 당신은 천재처럼 보일 것입니다. 따라서 제 조언은 비트코인에 참여하라는 것입니다.
진행자의 요약
데이브: 마이클은 40만 개의 비트코인을 보유하고 있으며, 이는 저에게 충격적입니다. 저는 이렇게 사람을 만난 적이 없습니다. 그는 사이버 부동산 비유를 매우 좋아한다고 언급했습니다. 당신은 부동산을 구매할 수 있으며, 그것은 항상 가치가 상승합니다. 모든 사람이 이러한 우수 지역에서 부동산을 구매할 수 있는 것은 아니지만, 모든 사람이 비트코인을 구매할 수 있습니다. 저는 이 관점을 좋아하며, 이는 저에게 공감이 됩니다. 정말로 이치에 맞습니다. 스포츠 팀을 지원하는 것은 제가 비트코인에 대해 가지고 있는 생각과 같습니다. 저는 비트코인을 믿습니다. 모든 다양한 도덕적 비전이나 평등주의를 믿기 때문이 아닙니다. 저는 그것을 믿지 않습니다. 저는 사람들이 부유해질 것이라고 믿습니다. 이것이 그가 말한 것입니다: 당신의 팀을 지원하세요. 당신은 마이클과 같은 사람들이 있을 것이며, 그들은 비트코인을 계속 구매할 것입니다. 또한 다른 주식도 있으며, 그는 S&P 500도 어느 정도 그러하다고 언급했습니다. 만약 당신이 주식을 구매한다면, 그것들은 항상 상승할 것입니다. 이것이 거래자의 첫 번째 규칙입니다.