대화 Wintermute: 우리는 유동성 제공자이지, 시장 조성자가 아닙니다

블록비츠
2023-09-19 10:05:27
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규제, DWF Labs, 공공 블록체인, Layer2 등에 대한 의견은 무엇인가요?

인터뷰, 편집: Jack, BlockBeats, Vision, Metastone

정리: Sharon, kaori, BlockBeats

Market Maker(마켓 메이커), 또는 Liquidity Provider(LP, 유동성 제공자)라고도 불리는 이들은 시장에 유동성을 제공하여 프로젝트의 건강한 발전과 안정적인 운영을 보장하는 데 집중합니다. 전통 금융 분야에서 마켓 메이커는 엄격한 규제를 받지만, 암호화폐 산업에서는 마켓 메이커의 발전이 매우 "야만적"으로 보이며, 이로 인해 이 세분화된 산업은 "많은 프로젝트의 붕괴를 촉진했다", "중개인이 차익을 취했다", "산업에 허위 번영을 가져왔다"는 비판을 받고 있습니다.

한때 FTX의 폭락으로 인해 일련의 주요 플랫폼이 큰 타격을 입었고, 마켓 메이커와 대출이 큰 피해를 입었습니다. 일반 투자자들에게 마켓 메이커에 대해 이야기할 때마다 항상 맹인 코끼리 만지기 게임을 하는 것처럼 느껴집니다. 모든 논란 뒤에는 규제, 유동성, 경쟁에 대한 질문이 있으며, 마켓 메이커는 도대체 어떤 생각을 하고 있을까요? TOKEN 2049 컨퍼런스 현장에서 BlockBeats는 유명 암호화폐 산업 마켓 메이커 Wintermute의 공동 창립자 Yoann Turpin과 독점 인터뷰를 진행했습니다.

Wintermute는 현재 암호화폐 분야에서 가장 잘 알려진 마켓 메이커 중 하나로, dYdX, OP, BLUR, ARB, APE 등 프로젝트의 마켓 메이킹에 참여했습니다. 공동 창립자 Yoann Turpin은 EDHEC 경영대학원을 졸업했으며, Innovify의 공동 창립자, CFO, Kaifuku capital의 창립자 등 다양한 직책을 역임했습니다.

"시장 중립성" 유지

현재 Wintermute의 규모는 얼마나 될까요? Wintermute 공식 웹사이트의 정보에 따르면, 기사를 작성하는 시점까지 누적 거래량은 2조 달러를 초과했습니다. Watchers 데이터에 따르면, Wintermute의 현재 거래 자산 중 가장 큰 거래는 이더리움에서 발생했지만, 이는 거래하는 Token 조합의 1%에도 미치지 않습니다.

출처: watchers


BlockBeats: 자신과 Wintermute에 대해 소개해 주세요.

Yoann: 우리는 2017년에 Wintermute를 공동 창립했으며, 현재 약 100명 이하의 팀이 있습니다. 2021년의 20명에 비해 상당히 성장했으며, 이는 Wintermute의 형태가 변화하고 있음을 반영합니다. 우리는 점점 더 다양한 플랫폼이 되기 위해 노력하고 있으며, 거래 시장에 더 중점을 두고 있습니다. 2021년에는 싱가포르의 파생상품 시장에 진입했습니다.

우리는 점점 더 많은 장외 거래를 하고 있으며, 더 많은 고객을 확보하고 있지만, 실제로는 거래 상대방을 대상으로 거래를 하고 있습니다. Wintermute는 현재 세계 최대의 현물 시장 마켓 메이커로 성장했으며, 우리의 거래량은 총 거래량의 16%에서 20%를 차지합니다. 파생상품 시장에서는 옵션 부문에서 상위 5위 안에 들어갑니다. 우리는 투자에 매우 적극적이며, 약 100개의 투자 프로젝트를 보유하고 있습니다. 즉, 다양한 벤처 투자 자산 부채표에서 약 1억 달러 정도입니다.

우리는 Bebop과 같은 프로젝트의 인큐베이션도 진행했습니다. 또한, 우리는 점점 더 많은 공공 투자도 하고 있습니다. Wintermute는 회사의 규모를 작게 유지하여 하나의 목표에 집중할 수 있도록 하기를 원합니다. 동일한 기업 내에 두세 개의 사업이 있으면 일이 다소 혼란스러워지기 때문에, 우리는 사물을 분리하거나 다른 사람들이 이러한 아이디어를 실행하도록 지원하는 것이 최선의 방법이라고 생각합니다. 여러분은 앞으로 몇 주 안에 인큐베이션 및 발굴과 관련된 더 많은 결과를 보게 될 것입니다.

창립자로서 저는 현재 주로 벤처 투자 거래와 사업 개발 거래에 집중하고 있으며, 특히 아시아 지역에서 많은 탐색을 하고 있습니다. 올해 초 일본과 페루에 다녀왔고, 내년에는 뉴욕에 갈 예정입니다. 우리는 홍콩을 오가며 향후 몇 년 동안 인도네시아를 포함한 동남아 시장을 탐색할 계획입니다.

과도한 확장 피하기

BlockBeats: 여러분은 어떻게 약세장을 극복했나요? DeFi의 발작적인 청산 과정에서 Wintermute는 어떤 전략을 취할 것인가요? DeFi 체인 상의 파생상품이 이후 시장에 어떤 영향을 미칠까요?

Yoann: 기본적으로 시장이 하락할 때 우리는 먼저 매수하기 시작합니다. 사람들은 우리를 포지션에 진입하도록 유도하며, 우리는 기본적으로 롱 포지션을 취하게 됩니다. 우리의 생각은, 롱 포지션에서 손실이 발생하더라도 매수와 매도의 가격 차이를 통해 충분한 돈을 벌어 손실을 보전할 수 있다는 것입니다. 이것이 우리가 약세장을 극복하는 방법입니다.

DeFi에 관해서는 흥미로운 질문입니다. 왜냐하면 때때로 사람들은 우리가 DeFi 프로토콜에서 매도한다고 오해하기 때문입니다. 그들이 온라인에서 보는 상황은 실제로는 CeFi에서 매수한 후 DeFi에 넣는 경우가 더 많습니다. DeFi는 더 많은 유동성을 제공하기 때문입니다. 아마도 우리는 방금 바이낸스나 다른 거래소에서 많은 토큰을 매수했을 것이고, 우리는 어딘가에서 매도해야 하며, DeFi는 P2P 등의 방식으로 출구를 제공합니다. 그러나 전반적으로 우리는 매우 "시장 중립적"입니다. 시장 중립성이란, 우리가 롱이나 숏으로 돈을 버는 것이 아니라, 매일 수백만 번의 거래를 통해 가격 차이를 통해 수익을 얻는 것을 의미합니다.


BlockBeats: 사실 이와 관련된 후속 질문이 있습니다. 몇 달 전 시장에서 큰 폭락이 있었고, 청산 공급자나 마켓 메이커가 시장에서 철수했다는 소문이 돌았는데, 그 중 하나가 Wintermute일 수 있습니다. 이에 대해 어떻게 생각하시나요?

Yoann: 현물 최대 유동성 제공자로서(거대한 폭락이 발생했을 때) 사람들은 우리를 떠올리지만, 실제로 우리는 잘하고 있습니다. 시장의 추세는 오르내리며, 전체 시장에는 부의 효과가 있습니다. 상상해 보세요, 우리는 100명 이하의 팀으로 매우 잘 운영되고 있습니다. 우리의 경쟁자는 200-500명의 직원을 두고 있습니다. 그들의 시장 기회는 동일하거나 더 낮을 수 있습니다. 이는 우리가 현금 관리에서 잘하고 있기 때문이며, 우리는 과도한 확장을 원하지 않습니다. 암호화폐 산업의 여름 동안 우리의 성과는 다른 회사들보다 좋지 않을 수 있지만, 2021년에는 과도한 확장을 하지 않았고, 우리의 비즈니스 모델은 겨울철에도(다른 경쟁자들에 비해) 잘 살아남았습니다.

Token 선택 시 규모와 장기성 중시

BlockBeats: 거래 Token을 선택할 때 어떤 기준을 고려하시나요? 우리에게 거래를 시작하기 위해 재단에서 자금을 빌려야 하나요? 예를 들어, 어떤 Token을 선호하시나요? 어떤 자산을 마켓 메이커로 제공하기로 결정하셨나요?

Yoann: 분명히, 이는 협력 관계와 더 유사합니다. 우리는 재단에서 자산을 빌리며, 모든 당사자의 이익이 일치하기를 원합니다. 우리는 지나치게 높은 전체 희석 가치 비율을 차지하고 싶지 않습니다. 따라서 우리는 비즈니스 차원에서 영향을 미치기 위해 최소 200만 달러에서 300만 달러의 특정 Token을 빌려야 합니다. 그러나 우리는 FDV의 2%에서 3%를 초과하여 빌리고 싶지 않기 때문에, 우리가 선택할 때 프로젝트의 규모는 충분히 커야 합니다. 기본적으로 우리가 선택하는 프로젝트의 FDV는 1억 달러 이상이어야 합니다. 이미 상장된 경우, 거래소에서 충분한 존재감을 가져야 합니다. 일반적으로 사람들은 우리에게 찾아와, 다른 거래소에 상장하는 데 도움을 줄 수 있는 평판 좋은 마켓 메이커가 필요합니다.

우리는 특정 거래소에서 거래량 비율이 10%, 20%, 30% 또는 심지어 60%에 이를 수 있습니다. 이는 거래소와의 긴밀한 파트너십을 통해 이루어집니다. 기준은 대부분 T1 팀이 유동성을 제공하는 것입니다. 우리는 팀이 좋은 기준을 충족하는지, 그들이 장기적인 구축에 전념하고 있는지를 확인해야 합니다. 동시에, 이는 비즈니스 차원의 고려가 필요하며, 충분한 거래 잠재력이나 기존 거래가 있어야 합니다.


BlockBeats: 극단적인 상황에서도 수익을 낼 수 있나요? 예를 들어 가격이 급격히 하락하는 경우에는요?

Yoann: 가격이 급격히 하락하는 경우, 우리는 일반적으로 충분한 구조를 가지고 있어 이익을 얻을 수 있지만, 가격의 급격한 하락은 모든 사람에게 기본적으로 좋지 않습니다. 가격이 급격히 하락한다는 것은 일부 사람들이 청산되었음을 의미하며, 이러한 자금은 실질적으로 손실된 것입니다. 그러나 전통 금융 분야에서도 이러한 상황을 볼 수 있습니다. (시장이 좋지 않을 때) 우리는 정부의 자산 부채표가 그 당시처럼 계속 증가하는 것을 봅니다. 따라서 기본적으로 우리가 잘할수록 청산이 시장에 미치는 영향은 줄어듭니다. 이는 균형을 이루는 것이지만, 더 나은 가격이 시장에 들어오는 것을 의미합니다.

도덕적 자율성으로 자가 규제 실현

DWF Labs와의 갈등

마켓 메이커라는 세분화된 분야에서 Wintermute 외에도 경쟁자 중 하나인 DWF Labs를 언급하지 않을 수 없습니다. 두 회사는 올해 3월에 서로 비난하는 상황이 발생했으며, DWF Labs는 Wintermute가 블록체인 미디어 The Block을 이용해 자신을 비방했다고 주장했고, Wintermute는 DWF Labs가 악의적인 의도를 가지고 있으며 안전 위험이 있다고 의심했습니다. 이에 대해 Yoann은 DWF Labs가 "장외 거래를 투자로 간주"하는 것에 본질적인 문제가 있다고 응답했습니다.


BlockBeats: DWF Labs에 대해 어떻게 생각하시나요? 그들의 방법에 대해 매우 의견이 많다는 것을 알고 있습니다. 이것이 시장 조작이라고 생각하시나요? 그들은 마켓 메이커라고 생각하시나요?

Yoann: 우리의 용어로는 그들은 마켓 메이커가 아니지만, 그들이 많은 사람들을 혼란스럽게 만드는 점은 본질적인 장외 거래를 투자로 선언하기 때문입니다. 사람들은 일반적으로 투자가 항상 장기적이라고 생각하며, 단순한 거래는 더 단기적인 것과 관련이 있습니다. 그러나 투자를 선언한 후 즉시 매도하면 이를 (투자로 보기) 어렵습니다. 여러 면에서 이것이 우리가 처한 개방적이고 거의 허가가 필요 없는 시스템의 본질입니다. 더 명백한 사례도 있습니다. 예를 들어, 다양한 금지 및 자금 조달과 관련된 경우입니다. 사람들은 특정 (나쁜) 일을 영향을 미치기 위해 암호화폐를 무작위로 보내는 것을 볼 수 있으며, 그 이유는 충분하지 않습니다.

저는 시스템의 개방성을 유지하는 것이 가장 좋다고 생각하며, 사람들은 자금을 어디로 보내는지 점점 더 잘 이해해야 합니다. (이 산업은) 약간의 규제가 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 분명히 나쁜 행동을 하는 사람들을 원하지 않기 때문입니다. 사실, 이는 많은 사람들을 은행업에서 배제하는 전통 금융의 오류를 반복하는 것입니다. 따라서 암호화폐 산업은 그 안에서 균형을 이루어야 하며, 이 균형은 시간이 지남에 따라 결국 이루어질 것입니다. 이것이 우리가 출발한 이유이기도 합니다. 도덕적 자율성으로 자가 규제를 실현할까요?

시장에서는 마켓 메이커에 대한 가장 큰 비판이 바로 이 산업에 "시장을 조작하는" 사람들이 많고 "유동성을 제공하여 시장의 양심적 발전을 이끌어내는" 사람들이 적다는 것입니다. Wintermute는 자신을 "유동성 제공자"로 위치짓는 것을 더 선호하며, 현재 Wintermute는 전사적인 도덕적 자율성을 통해 자가 규제를 실현하고 있습니다.


미국 시장에서 멀어지고 규제 문제 피하기

BlockBeats: 다음 질문은 규제에 관한 것입니다. 만약 SEC가 규제를 강화하고 토큰이나 NFT에 주목한다면, 이는 Web3를 근본적으로 변화시킬까요? 이에 대한 당신의 생각이 궁금합니다.

Yoann: 2021년에는 우리는 SEC와 전혀 거래하지 않았습니다. 그래서 우리는 의도적으로 영국에 현물 거래로 등록하기로 결정했습니다. 영국에서는 그들이 소매업자에게 파생상품을 제공하고 싶지 않다고 명확히 밝혔기 때문에, 우리는 파생상품 사업을 싱가포르에 두어 이 위험을 완전히 회피했습니다. 그러나 미국 측에서는 우리는 거의 사업을 하지 않으며, 모든 상업 활동은 기본적으로 미국 외부에서 발생합니다. 그래서 우리는 많은 면에서 (SEC 규제를) 피하려고 의도적으로 노력하고 있으며, 현재 우리는 아시아에 더 집중하고 있기 때문에 싱가포르로 이주했습니다.


"유동성 제공자"로서의 위치 설정

BlockBeats: 규제에 관한 또 다른 점은, 전통 금융 분야에서 마켓 메이커의 역할이 엄격히 규제받고 있지만, 암호화폐 분야에서는 많은 마켓 메이커가 어느 정도 규제를 받지 않고 있으며, 그들은 거래소와 협력하고 있다는 점입니다. 그래서 암호화폐 산업 내 마켓 메이커 규제 문제에 대해 이야기해 주실 수 있나요?

Yoann: 일반적으로 비윤리적인 사람들은 브랜드 발전이나 비즈니스 확장 측면에서 드러나며, 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다. 일반적으로 우리는 매우 의식적인 윤리 기업을 운영하기로 결정했으며, 가능한 한 윤리적인 일을 하려고 노력합니다. 이는 "합법적"과 "불법적"의 범위를 초월합니다. 우리가 하는 모든 것은 합법적이지만, 그 외에도 어떤 일이 불법이 아니라고 해서 그것이 옳은 것은 아닙니다. 따라서 우리는 장기적인 이익의 일관성 등을 더 고려합니다.

사실, 암호화폐 분야에서는 많은 교육 작업이 필요하며, 이는 매우 시간이 많이 소요되고 어렵습니다. 지금 제가 하고 있는 일 중 일부는 우리가 오해받지 않도록 하는 것입니다. 우리는 스스로를 "마켓 메이커"라는 용어를 사용하지 않고, "유동성 제공자"라는 용어만 사용합니다. 이는 전통 금융에서도 완전히 적용됩니다.

암호화폐 분야에서는 유동성 제공자가 때때로 "더 수동적인 DeFi AMM 풀의 LP"로 간주될 수 있는 점이 혼란스러울 수 있지만, 실제로 우리가 하는 일은 유동성을 제공하고 가격 발견을 도와주는 것입니다. 즉, 언제든지 특정 Token의 실제 가격을 찾기 위해 노력하는 것입니다. 자신을 마켓 메이커라고 주장하는 사람들 중 일부는 실제로 Token의 진정한 가격을 찾는 데 도움을 주지 않으며, 이는 생태계에 완전히 반대되는 것입니다. 그러나 이러한 문제는 시간이 지남에 따라 점차 해결될 것이라고 생각합니다. (해결의 기회는) 스스로의 하드코어 경쟁력과 정직하게 비즈니스를 운영하는 능력에 달려 있습니다.

물론, 모든 사람이 고귀한 도덕적 관점을 유지하거나 모든 사람이 규칙을 준수하도록 요구할 수는 없습니다. 우리는 우리 팀에 대해 이러한 (도덕적) 요구를 가지고 있습니다. 내부적으로 우리는 분명히 이를 달성했으며, 사람들에게 상당히 높은 기준을 유지하도록 요구합니다. 그러나 다른 참여자들은 어떨까요? 경쟁자에 대해서는 우리는 기본적으로 경쟁자를 좋은 것과 나쁜 것으로 나누는 규칙을 가지고 있으며, 사람들을 너무 빨리 판단하지 않으려 합니다. 현실은 종종 사람들이 말하는 것보다 더 복잡하고 회색 속성이 있기 때문입니다.

그래서 우리는 좋은 경쟁자와 함께 공동 투자를 합니다. 예를 들어, 우리가 재단에서 자금을 빌리면, 그들은 다른 유동성 제공자가 그들의 토큰에 유동성을 제공하기를 원하며, 우리는 때때로 서로 다른 경쟁자를 추천합니다. 그래서 이 의미에서 경쟁이 존재합니다. 그러나 우리가 "좋은 경쟁자"로 간주하는 범주에 포함되는 것은 우리가 충분히 오랫동안 존재하고 실제로 일을 수행할 수 있으며, 대부분의 경우 시너지를 낼 수 있는 사람들입니다. 그러나 좋은 경쟁자 범위 내에서도 깊이 파고들면, 우리는 실제로 상당히 다른 서비스를 제공하고 있습니다. 우리는 엔지니어링에 매우 중점을 두며, 우선 구축하는 데 집중합니다. 그래서 우리는 비즈니스 확장 측면에서 약 8명만 있으며, 저를 포함하면 9명입니다.


Solana 또는 Polkadot의 후계자

Yoann은 이번 인터뷰에서 공공 블록체인의 미래에 대해서도 이야기했습니다. defiLlama의 정보에 따르면, 현재 잠금된 자산 기준으로 1위는 여전히 이더리움이며, Yoann은 Solana가 향후 Polygon을 대체하여 이더리움 다음으로 영향력 있는 공공 블록체인이 될 것으로 보고 있습니다.

BlockBeats: 마지막 질문입니다. 우리는 Concensys가 Linea를 출시하고, Coinbase가 Base를 출시했으며, Layer 2가 시장에서 두각을 나타내고 있다는 것을 알고 있습니다. 모듈화 블록체인은 이더리움을 확장하는 중요한 방법이 되었습니다. 이 추세에 대해 어떻게 생각하시나요? Layer 2 또는 블록체인에서 전략적으로 배치할 방법이 있나요?

Yoann: Layer 2에 관해서는, 면책 조항이 매우 명확합니다. 우리는 거의 모든 프로젝트에 투자했으며, StarkWare를 제외하고는 그렇습니다. StarkWare가 나쁜 솔루션이라는 것은 아니지만, 우리가 StarkWare를 알았을 때 이미 200억 달러의 가치를 지니고 있었고, 우리는 더 초기 투자에 더 선호합니다. 또한, DeFi 분야에서의 선택으로 인해 우리는 다양한 Layer 1 및 Layer 2 프로젝트에서 통합 요청을 받는 경우가 많습니다. 현재 많은 가치가 거래에서 크게 발생하고 있기 때문입니다.

Coinbase에 관한 질문에 대해, 저는 Coinbase가 수년 동안 DeFi를 지원하고 이 분야의 발전을 강화하려고 의도적으로 노력해 왔기 때문에 그들의 조치에 놀라지 않습니다. 우리에게는 항상 어떤 체인과 통합하고 거래할지를 선택하는 어려움이 있습니다. 우리는 상업적으로 성공한 자들이지만, 전체 산업과 동일한 문제에 직면해 있으며, 신뢰할 수 있는 스마트 계약 개발자를 찾는 것이 매우 어렵습니다.


BlockBeats: 우리는 이더리움으로 돌아가는 경향을 일부 보았으며, EVM의 호환성이 실제로 매우 중요하다는 것 같습니다. 이는 이더리움이 가장 큰 개발자 커뮤니티를 보유하고 있기 때문입니다. Polkadot이 한때 두 번째로 큰 개발자 커뮤니티를 가졌던 것을 기억하지만, 지금은 상황이 다릅니다. 다음으로 영향력 있는 체인은 무엇이라고 생각하시나요?

Yoann: 저는 Polkadot 다음으로 Solana가 될 것이라고 생각합니다. 그러나 Solana조차도 숫자를 검증하기 어렵습니다. Solana의 개발자를 고려할 때, 많은 팀이 해커톤에 참여하여 Solana에서 첫 번째 애플리케이션을 구축한 후, 이 애플리케이션이 충분히 특정하지 않다고 판단하여 다른 애플리케이션을 구축하기 위해 전환하는 경우가 많습니다.

작년에는 Solana에서 해커톤에 참여한 세 팀에 투자하여 결국 그곳에서 개발을 진행했습니다. 그래서 데이터의 진실성을 확인하기 어려운 많은 상황을 볼 수 있습니다. 그러나 이더리움은 애플리케이션 구축에 있어 선도적인 플랫폼이라고 할 수 있으며, 다른 팀들도 비트코인의 기능을 구현하기 위해 노력하고 있습니다. 그래서 이는 또 다른 측면입니다. 우리는 엔지니어링 측면에서의 진전을 보고 있지만, 거래 측면에서의 진전이 반드시 있는 것은 아닙니다.

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