対話 MakerDAO：Solana は私たちの唯一の選択肢ではない

インタビュー：Jack、BlockBeats

整理：Sharon、Luccy、BlockBeats

編集：Jaleel、BlockBeats

「イーサリアムからの脱出」以来、MakerDAOについての議論が絶えない。

Makerは最も古いDAOであり、MakerDAOの年収は1.42億ドル以上、プロジェクト支出は4400万ドル以上である。この規模の中で、MakerDAOは長年にわたり調整問題に取り組んできた。

MakerDAOエコシステムのガバナンスの課題を解決するために、この老舗DeFiプロジェクトはEndgameプロジェクトを通じて取り組むことを発表し、その間にa16zを含む多くのVCが不満を示し、全てのトークンを売却した。

9月1日、MakerDAOの創設者Rune Christensenは「Solanaコードベースの分岐をNewChainに使用する探求」というタイトルの投稿を行い、瞬時に波紋を呼び起こした。イーサリアムの創設者Vitalikは翌日、約58.1万ドル相当の500枚のMKRを売却し、350枚のETHに交換した。瞬く間にMakerDAOが「イーサリアムからの脱出」「Vitalikを怒らせた」という声が高まった。

関連記事：《「Vitalikを怒らせた？MakerDAOの未来はどこへ行くのか》

暗号コミュニティはMakerDAOの未来の方向性について様々な推測を行っている。

本日、シンガポールのTOKEN2049会議中に、BlockBeatsはMakerDAOの創設者Rune Christensenに独占インタビューを行い、MakerDAOのガバナンスやパブリックチェーンの争いについて、背後にあるいくつかのストーリーを探ることができた。

Endgameを通じて、MakerDAOは答えを見つけたようだ

8月7日、MakerDAOの共同創設者RuneはTwitterでDAIとMKRを統一ブランドにアップグレードすることを紹介し、一時的なコードネームはNewStable(NST)とNewGovToken(NGT)であり、Maker Endgameの全ての重要な要素を発表した。

EndgameはMakerエコシステムのアライメントエンジニアリングの実施であり、短期的には4つの主要な側面でエコシステムを発展させる。各々は約1年の間に段階的に実施される。以前はDaiとMakerのブランドは分かれており、それぞれのユーザー群も異なっていた。MakerDAOは新しい統一ブランドを通じてこれを変え、ユーザーとガバナンスの間により多くの一貫性を持たせることを望んでいる。

最も重要なのは、DAIとMKRは引き続き存在すること！アップグレードは選択肢である。新しい統一ブランドは、人々ができるだけ簡単にステーブルコイン製品、DAO、またはその両方を使用できるようにすることに焦点を当てる。

一時的なコードネームはNewStable(NST)とNewGovToken(NGT)である。MKRをNGTにアップグレードする再評価は1:12000である。NSTはNGTトークンをマイニングできる。

それに加えて、subDAOは明らかにEndgameの最大の特徴であり、どの暗号通貨プロジェクトも避けられない問題は------コミュニティガバナンスである。この問題について、MakerDAOは明らかに深い理解と経験を持っている。Runeは、コミュニティのガバナンスを深く行うためには「複雑さを単純化」し、大規模で複雑なシステムをさまざまなサブシステムに分解する必要があると考えており、Endgameの誕生の目的は明らかにそのためである。

関連記事：《DaiとMkrユーザーの統合：Dai預金金利が8%に上昇した後、MakerDAOのブランド再構築》

MakerDAOガバナンスが二つの極端に陥るのを避ける方法

BlockBeats：多くのリスク投資家、Vitalikを含むが、Endgameのビジョンに異議を唱えています。過去数ヶ月間、あなたがMKRを継続的に購入している行動は、外部に対して信頼を示すものですか？Endgameについてどう思いますか？

Rune：私たちのエコシステムには、数年前に財団といくつかの機関レベルの取引を行った多くの大規模なMKR保有者がいましたが、彼らの動機は実際には投資家の基本的な働き方に基づいていると思います。つまり、良い取引を得てから退出することです。しかし今、私たちは新しい機関のMKR保有者のグループを持っており、彼らは完全に市場で取引を行っており、これは全く異なる状況です。彼らはシステムの真の信者です。

一般的に、彼らがMKRを購入するのは、何らかの形で最終目標を理解しているからであり、私は非常に嬉しく思っています。なぜなら、最初は暗号通貨投資家に失望していたからです。しかし、今の新しい機関の支持者たちは異なる一面を示しており、彼らは技術や未来の可能性に対して信仰を持っています。私たちは、現実世界に何らかの意味のある、価値のある「デザート」を生み出すことを追求する必要があります。つまり、分散化とブロックチェーン技術と現実世界の結びつきです。

この結びつきは現実に存在し、現実を超えたものではないため、現実に適応するように形成され、調整される必要があります。ますます多くの暗号通貨保有者、愛好者、貢献者がこれに気づいており、いずれの極端に向かうと成功するのは難しいです。

BlockBeats：現在ほぼすべてのDAOが直面している問題は、トップのベンチャーキャピタルが大量のポジションを持っているが、投票時にはコミュニティが支配するのか、それともトップのベンチャーキャピタルが支配するのかということです。MakerDAOもこの問題を経験しました。あなたはMakerDAOのガバナンスが必然的にこの二つの極端に陥ると思いますか？すなわち、ベンチャーキャピタルがすべてを支配するか、創設チームがすべてを支配するか？

Rune：私はこの二つの状況は成功することは不可能だと思います。基本的に現在のほとんどの暗号通貨は実現していません。ガバナンスに関しては、この問題は特に深刻で、私たちが見ているほとんどすべてのガバナンスは完全に崩壊しています。MakerDAOのようなプロジェクトでさえ、他の場所に比べて崩壊が少ないですが、システム全体の運営方法も深い改革が必要です。

これがEndgameの核心的な考え方です。ガバナンスの問題を解決する唯一の方法は、単純化することです。あなたはそれを十分に単純にする必要があります。そうすれば、意思決定が適切に行われることが保証されます。Endgameのアプローチは、ガバナンスの基本的なプロセスを再構築し、その上に全体のエコシステムを再形成し、相互に適応させることで、ガバナンスプロセスを十分に強化し、必要なより広範なエコシステムと意思決定を十分に単純にすることです。

この二つは現実の中で結びつくことができ、最終的にはユーザー、エコシステム、コミュニティが実際に意思決定を行うというパラダイムになります。理想的な状況は、彼らが全く意思決定をする必要がないことですが、もし本当に論争を排除したいのであれば、大規模なDAO環境において政治は機能しません。Endgameで論争を排除する鍵は、すべてを記録することです。

これは一つのモデルであり、システムが十分に単純であれば、私たちはすべての意思決定を事前に試みることができます。なぜなら、変数が少ないからです。あなたは事前に意思決定を行う必要があります。そうすれば、貢献者が仕事を完了しないといった問題に直面することはありません。あなたは仮定の状況で事前に意思決定を行うべきであり、具体的な人や事柄に関する問題ではありません。具体的な人が関与する場合、この全体の政治的世界が瞬時に意思決定に影響を与えますが、もし事前にルールを設定すれば、公正にルールを適用することができます。

もう一つの重要な点は、これがEndgameを成功させる鍵となる要素かもしれません。つまり、私たちはsubDAOを通じてエコシステムを単純化します。私たちは現在の巨大で複雑で扱いにくいコアシステムを分解し、各可能な仮定の意思決定に対する答えを見つけるために、複雑さ、機能、専門性をこれらの独立したsubDAOに分割することで、コアシステムをよりシンプルにし、コアシステムはsubDAOの周りに境界を設定するだけで、深く理解したり微視的に管理したりする必要はなく、90%または99%の複雑さを排除します。

subDAOは地域文化との融合が容易

BlockBeats：subDAOについて、ある人はこう述べています。これらのsubDAOはDAIとMakerのコアに責任を持ちながら、自らの市場ポジションを見つけ、自らのアプリケーションを開発しなければならないため、生存や繁栄が非常に難しいのではないかと。subDAOにとって非常に困難ではありませんか？

Rune：subDAOは実際には空気のようなものと競争しているのです。なぜなら、業界全体にはほとんど価値がないからです。前回のブル市場を振り返ると、すべての希望と夢がほとんど恥ずかしいほどで、実質的なものを作り出した人はほとんどいません。暗号通貨には大きな潜在能力がありますが、その潜在能力は通貨を再定義することに依存しています。しかし、それは金銭的な問題に進化し、詐欺師が現れ、業界全体がバブル、搾取、詐欺、ポンジスキームの渦に陥り、最終的には自滅しました。

subDAOの鍵は、Makerの超能力を活用することです。すなわち、忍耐、実際の技術と経済的スキル、そして実行する能力です。最も重要なのは、私たちの企業文化は短期的な利益を追求するのではなく、長期的な大事業を構築することにあります。これは、どんな汚い迅速な搾取のトークンよりも大きな潜在能力と価値を持っています。

したがって、最初からsubDAOはスタートアップの柔軟性を組み合わせており、Maker Coreの巨大な規模と複雑さの制約を受けていないため、非常に大きな革新の余地を持っています。私たちは最高の開発者とチームを持っており、彼らはこれらの問題を研究しており、会社からの大きな経済的支援も受けています。

したがって、subDAOがまだ仮定の段階にあるときから、私はsubDAOが未来のトレンドであることを明確に見ていました。この分野で成功し、拡大する機会を持つプロジェクトは、subDAOモデルの何らかのバージョンを採用するでしょう。最初から分離管理を行わなければ、DAOとしては一定の程度までしか拡大できず、あるいは一つの会社になってしまい、全体の分散化とガバナンスを放棄することになります。今、私たちはさらなる発展を遂げており、市場とコミュニティの信号に基づいてDAOを形成しています。私たちはsubDAOが地域のコミュニティとのインタラクションに非常に優れていることを発見しました。例えば、Sakura DAOは日本のコミュニティとのインタラクションを持つsubDAOです。日本のコミュニティで急速に台頭し、人々はこれがMakerとインタラクションし、Makerが提供するものを利用する手段であることを見ています。私たちもより馴染みのある環境で機能することができます。

例えば、Sparkは革新と構築により焦点を当てています。韓国のコミュニティはここで構築し、インタラクションできることを発見しました。私たちはシンガポールや東南アジアの人々がゲームや革新に興味がないことを発見しましたが、実際の資産を作りたいと思っています。そこで、東南アジアの実物資産やプライベートクレジットに焦点を当てたsubDAOを設立し、最適な実物資産取引を求めています。これは、現地調査を行わなければ実現できません。

実際、すべての人がすべてのことを完了したいわけではなく、大多数の人は特定の分野にのみ興味を持っています。以前はMakerで自分のやりたい分野を行うためには、一連のタスクを処理しなければなりませんでした；しかし、subDAOがあれば、人々は自分の興味のある分野に集中でき、深い技術や革新の分野に興味がある人は実物資産を扱う必要がなく、その逆もまた然りです。金融に興味がある人は曖昧な態度を好まず、すべての人がより満足し、これがより高い生産性、より多くの革新をもたらし、ガバナンスにおける苦労をさらに減らし、より多くの構築に集中し、物事を市場に持っていくことができます。

BlockBeats：多くの人が、subDAOの設立はより多くのコストをもたらす可能性があると考えています。なぜなら、これらのsubDAOを管理するためにより多くの人が必要だからです。また、あなたたちはAIガバナンスツールも導入しました。これが人材面でより多くのコストをもたらすか、ガバナンス面でより多くの緊張を生む可能性があることを考えたことはありますか？

Rune：すべては「アライメントエンジニアリング」という原則に基づいています。すなわち、システムの各側面は、簡素化、衝突と複雑さの削減、情報損失の低減に貢献する必要があります。subDAOが物事をはるかに簡単にする理由は、彼らが失敗できるからです。したがって、もしsubDAOが劇的で愚かなことをしようとしたり、多くの衝突を生じさせたりした場合、彼らは実際にそれを行うことができ、全体のエコシステムにとっても受け入れられることです。なぜなら、彼らの失敗はDAIの安定性や他の問題に影響を与えないからです。

BlockBeats：しかし、彼らは確かにコストを増加させますよね？

Rune：はい、重要なのは単一の相互接続システムを仮定することです。あなたはシステムのある部分が異常であるか、構造的リスクがあることを発見し、それを簡単に制御できない場合、全体のシステムが崩壊する可能性があります。しかし、subDAOの例では、私たちはこの問題を一つのsubDAOに制限することができます。この観点から考えると、全体のシステムでこのような失敗がどれほどのコストをもたらすか想像できません。

しかし、subDAOの場合、私たちはどれだけの補助金を出し、どれだけの価値を投入したかを知ることができます。この意思決定を行う際に、私たちは受け入れ可能な失敗コストを事前に決定しています。私たちは積極的にリスク管理を行い、私たちがこのお金を失うリスクを冒していることを理解しています。失敗しても問題ありません。なぜなら、失敗でさえ価値を生むからです。なぜなら、物事がどのように間違っている可能性があるかを理解することは非常に価値のあるデータだからです。

複雑な相互接続DAOの中では、あなたはこのような計算を合理的に行うことができず、「私たちはいくつかのリスクを冒しており、全体のシステムが崩壊する可能性があるが、良いデータを得るだろう」と言うことはできません。あなたにはそのような自信がありません；あなたはただ「コアを失敗させるわけにはいかない」と言うことができます。なぜなら、コアはDAOの安定した支点だからです。安定した支点に基づいて動的DAOを構築する際には、物事が失敗しないことを保証する力が全く異なる必要があります。

「イーサリアムからの脱出」後：Solanaは選択肢の一つに過ぎない

「イーサリアムからの脱出」という言葉は、MakerDAOが最近引き起こした議論の核心です。ブログの中で、RuneはMakerDAOがこのプロジェクトの長期計画を再実施することを具体的に表明し、Solanaのコードベースを使用して新しいチェーンを作成することを提案しました。Runeはまた、彼が考えるSolanaコードベースがNewChain「最も有望」な探索先である理由を三つ挙げました。それは、Solanaコードベースの技術的品質と最適化、「FTXの崩壊」後のSolanaエコシステムの弾力性、そして過去に成功したフォークの例であるSolanaです。

Runeは、MakerDAOのNewChainがイーサリアムとSolanaの間の安全な橋渡しを行い、「全体のマルチチェーン経済のネットワーク効果に有益な推進を提供する」という可能性のある未来を提案しました。

この独占インタビューの中で、RuneはMakerDAOが最高のパフォーマンスを持つパブリックチェーンを見つけるために、より効果的な試みを行う計画を進めていることを表明しました。Solanaは必ずしもMakerDAOの最適かつ最終的な選択ではありません。

MakerDAOに必要な基盤技術

BlockBeats：NewChainについて、なぜイーサリアムを選ばず、Solanaを選んだのですか？あなたはMakerがSolanaのコードスタックに特別なフロントエンドを持っていると述べましたが、なぜAptosのようなチェーンやSwayのようなプログラミング言語ではないのですか？Makerの特定のバックエンドには何が必要ですか？なぜフォークが必要なのですか？

Rune：まず最も重要なのは、Makerはイーサリアムに非常に注目しているということです。エコシステムの中で、私たちはイーサリアムに焦点を当てた5つの開発会社を持っており、MakerはイーサリアムとEVMに注目する開発者の数を増やすために資金提供、取引、孵化を行い、増加し続けるでしょう。なぜなら、イーサリアム、EVM、Layer2はすべてのユーザーが選ぶ場所だからです。

これが私たちがユーザー向けの製品を構築する場所です。しかし、サブシステムが本当に機能し、新しい高みへと発展し、ブロックチェーンの真の潜在能力を示すためには、非常に先進的なトークン経済を持つことが重要です。これらのトークン経済はDeFiのブームの間に多くの内容からインスパイアを受けており、崩壊することなく持続可能である必要があります。

サブプロキシ間にはCurveやVaultsのようなトークン経済の相互作用があり、競争しながら協力することもできます。問題は、大量のトークンを交換し、分配することに関わるため、効率的なバックエンドで操作しなければ、システムに一定の攻撃をもたらし、私たちがイーサリアム上で構築し、ユーザーに提供する内容に悪影響を与えることになります。したがって、私たちはこのバックエンドを構築するために高性能なスタックを探しています。

私たちはSolanaでいくつかの実験を行いたいと考えています。なぜなら、Solanaは現実の中でその高性能を証明しているからです。しかし明らかに、私たちが必要としているのは最高の技術ですが、私たちは選択するのに時間をかける必要があります。私たちがかつてイーサリアムと非常に一致していたからといって、またはSolanaが最新のトレンドだからといって、イーサリアムやSolanaを選ぶわけにはいきません。私たちは本当に試し、研究し、学ぶ必要があります。これには数年の時間がかかります。

イーサリアムとEVMについて、私たちは実験と研究を行い、実際の状況を理解します。結果はEVMが物を構築する最も効率的な方法であることを示すかもしれません。現在、私の印象はEVMはJavaScriptのようなもので、標準化されたものであり、誰もがそれを使う方法を理解しています。したがって、インターネットがどのように機能するかを理解しているなら、それがすべてのフロントエンドを処理するためのものです。

しかし、あなたは高性能なバックエンドを構築するためにJavaScriptを使用することはできません。そうでなければ、フロントエンドの効果が悪化します。したがって、JavaScriptの極端主義者が「バックエンドをJavaScriptで構築しなければならない」と言うことはありません。実際、EVMとイーサリアム、そのエコシステム、Layer2はより良いものであり、EVMに基づく製品がこれらの専門化された高性能バックエンドを持っている場合、ユーザーに利益をもたらし、エコシステムを発展させることができます。

私たちは皆に示します：見てください、ここには本当の価値があります。私たちはただ構築する必要があり、争う必要はありません。私はサブトークンの導入が本当にこの局面を開くことを望んでいます。私たちはDeFiの夏に戻りますが、今回は終わることはなく、サブトークンと共に発展し続け、ポンジスキーム、炒作、売却の山ではありません。それは実際に価値のあるトークンであり、真のユースケース、真の専門化されたビジネスモデルを持ち、最初からこのコミュニティ適応性を持つでしょう。

BlockBeats：あなたたちが構築しているT-Billsや全体のRWAに関する考えも同様ですか？

Rune：それらはすべてsubDAOによって運営されます。

BlockBeats：つまり、Solanaも最終的な選択肢ではなく、別のチェーンに変更される可能性があるのですか？

Rune：もちろん、これはあくまで試みであり、私たちは学ぶことができます。他の側面も考慮し、性能がどうか、そしてそれを取り巻く開発者エコシステムを見て、3年後に本当にエコシステムの効率を向上させ、業界全体に利益をもたらし、エコシステムの発展を促進する必要があります。イーサリアムを含むこれらは明らかに私たちが重点を置く分野であり、私たちのユーザーがいる場所であり、私たちの開発者が注目している方向です。

Runeの新会社：現実世界とのインターフェースとバランスを探る

BlockBeats：あなたはMakerDAOのフロントエンドがアメリカのユーザーを含まない可能性があると述べましたが、これはMakerの大規模普及に不利ではありませんか？

Rune：大規模に普及させたいのであれば、現実世界で本物の人々と関わる必要があります。暗号通貨の存在は、法律や規制の外にいることを意味するわけではありません。これは私たちが過去8年間の間に持っていた重要な原則の一つです：私たちは規制当局と協力し、最終的により多くの問題を引き起こし、ユーザーに不確実性をもたらすようなことをしないことを確保する必要があります。これが私たちの全体の理念であり、私たちはDeFiと現実世界の間でバランスを見つけ、真に効果的な方法でそれを適用しようとしています。

BlockBeats：多くの人が大規模な機関と提携することを選ぶ中、なぜあなたたちは別の会社を設立することを選んだのですか？

Rune：はい、私たちは現在二つの会社を設立し、これをアレンジャーと呼んでいます。私たちがより多くの暗号原生企業と提携する理由は、彼らの暗号原生性を重視しているからです。なぜなら、仕事をこなせる弁護士を見つけることは難しくありませんが、暗号分野と法律、ビジネスの両方を理解している人を見つけることは非常に困難だからです。

私たちは基本的に開拓者であり、外部に対してこの仕事を正しい方法で完了する方法を示しています。なぜなら、チェーン上の資産やRWAに関するプロジェクトのほとんどは、Makerのようなプロジェクトが何を探しているのか、どのようなリスクや法的確実性が関与しているのかを理解していないからです。資産のトークン化やRWAに関する製品やプロジェクトのほとんどはエンジニア主導であり、一人が良いアイデアを提案し、自分のアイデアを実現しようとしますが、ユーザーが実際に何を必要としているのかには注意を払っていません。

subDAOモデルの本当にクールな点は、これを明確にする上でsubDAOがより柔軟であることです。MakerDAOのように上から下へすべてを明確にするのではなく、私たちが関心を持つ事柄の大まかな境界を設定するだけです。そして、subDAOは専門的なコミュニティのトークン保有者を通じて、複雑な法律や規制に関連する問題を解決します。なぜなら、彼らはこれらの問題をガバナンスすることに特に興味を持っているからです。

多くの暗号分野の人々はこれらのことを行いたくありません。なぜなら、これらのことは非常に複雑であり、彼らが実際に扱いたいのはメタバースのようなものだからです。したがって、subDAOモデルは適切な人々を集めるのに非常に適しており、私たちが実際の資産において絶対的な優位性を維持するためのツール、スキル、心構えを持つことは私たちの大きな強みです。