Real Visionの創設者がVitalikと対話：イーサリアムにはキラーアプリはなく、キラーエコシステムだけがある

共有 | Raoul Pal、Vitalik Buterin

編纂 | 麟奇

11月8日に開催されたシンガポールフィンテックフェスティバルで、Real VisionのCEOであり、ゴールドマン・サックスの元幹部であるRaoul Palが、イーサリアムの創設者Vitalik Buterinと深い対話を行い、DeFi、NFT、DAOなど多くのテーマについて議論しました。NFTの応用シーンやWeb3.0が直面する課題についても詳しく探討されており、読む価値があります。 Raoul：ちょうどこの日、イーサリアムの価格が歴史的な高値を記録し、暗号市場全体の価値も歴史的な高値を更新しました。あなたが最初にイーサリアムを構築するアイデアを提案したときから今まで、イーサリアムエコシステムのスマートコントラクトの概念で5000億ドル以上の価値を創造したことを想像できますか？

Vitalik：正直なところ、私がイーサリアムを構築したとき、そのような考えはありませんでした。私は数ヶ月以内に完成させて大学に戻ることを期待していただけです。だから、イーサリアムが今のような状態に成長するとは全く思っていませんでしたし、暗号空間の規模や注目度がこれほど高くなるとも思っていませんでした。

Raoul：あなたがスマートコントラクトで本当に成し遂げた貢献は、価値の層を解放することです。それは昨年私たちが見たすべてを生み出しました------ DeFi、NFTの爆発的な成長、そして今、誰もがweb 3.0に向かって進んでおり、全く新しいエコシステムを創造しています。DeFiエコシステムの発展についてどう思いますか？

Vitalik：まず、DeFiエコシステムは成熟に向かっています。実際、これらのプロジェクトはまだ存在しており、明らかに多くのプロジェクトが時折ハッキングされています。しかし、Uniswapのような数年存在しているコアプロジェクトに注目すれば、それらは安定を保ち続け、人々が望むことをし続け、成長し続け、期待される機能を提供し続けています。

私はこれらのプラットフォームへの信頼が今後も増し、これらのプラットフォームに依存できるようになると考えています。したがって、私は今後数年で、DeFiやNFT空間を利用するユーザーの種類が増えるなど、より持続的な採用が見られるトレンドがあると考えています。

未来は金融と非金融の二つだけではなく、ハイブリッド金融の時代になると思います。これらのプロジェクトはお金に関するものだけでなく、イーサリアムやより大きな暗号エコシステムから直接挿入されるこの巨大な価値層からも大きな利益を得ることができます。

DeFiコンポーネントがあらゆる場所に挿入されるように、イーサリアムにはキラーアプリケーションはありませんが、キラーエコシステムがあります。その価値は、相互に通信できるこれらの異なる部分から来ています。

ますます多くのアプリケーションが新しいユーザーを引き付け続ける中で、私はこれらの基本的な構成要素が繁栄し続け、自らを安定させ、最終的にはDeFi領域のどの部分が本当に存在し、どの部分が今後も存在し続けるかを人々がますます見ることができるようになると考えています。私はそれらがすべて残ると思いますし、私たちはそれらからゆっくりと、安定して価値が現れるのを見ることになると思います。

Raoul：はい、多くの人がDeFiを金融システムの一部と誤解しており、銀行を仲介から排除するものだと思っています。しかし、実際に起こっていることは、DeFiが全く新しい並行金融システムと経済システムを構築しているということです。それは全体のエコシステムであり、単なる金融ではありません。

NFT空間の価値層は魅力的です。私たちはいくつかの先進的なプロジェクトを持っており、人々はこれらのコミュニティの周りに集まっています。しかし、今のNFTの発展の方向性はあまり明確ではないように感じます。例えば、NFTの知的財産権やNFT保険などの発展について、あなたはどのように考えていますか？

Vitalik：NFTは非常に大きなカテゴリーであり、文字通り「代替不可能なトークン」を代表しています。その中の各単位は異なるものを表しています。NFTはアート作品であったり、ドメイン名であったり、ビデオゲーム内のアイテムであったりします。

私たちが見ている異なるタイプのNFTの中には、純粋に暗号的な事物を表すNFTもあり、その価値は基本的に暗号領域内でそれに注目する人々から来ています。また、現実世界で法的効力を持つ資産を表すNFTもあります。知的財産権がその一例であり、不動産もそうです。ステーブルコインのように、私たちは純粋に暗号通貨に基づくアルゴリズムステーブルコインを持っており、USDCのような機関がサポートするステーブルコインもあります。

NFTも同様で、その価値は完全に暗号領域での変化から来ています。私たちが持つNFTの価値は、既存の合法的な財産権に関連している可能性がありますが、現在は実際に使用されていないか、あまり効率的ではないかもしれません。

Raoul：現在、すべてのコンポーネントの可組み性もNFTの周りに市場を構築することを可能にしています。したがって、私たちはアート作品や他の小さな事物の周りに貸出市場が発展し始めるのを見ています。これらの要素の組み合わせが驚くべき速度で相互に重なり始めているのを見ることができます。

Vitalik：まさにそうです。私は多くの異なる組み合わせが本当に面白いと思います。例えば、部分所有権の概念があり、NFTは不動産と組み合わせることもでき、DAOとも組み合わせることができます。不動産所有権にNFTが使用されている場合、アパート協会はDAOになることができます。

私たちは20世紀のように退屈な紙とペンのプロセスでそれを管理するのではなく、オンチェーン契約と投票ガバナンスを使用して管理します。これらのコンポーネントのそれぞれを接続する方法はたくさんあり、最も面白いアプリケーションは最終的に異なる部分を接続することになります。

Raoul：はい、私は不動産のトークン化が非常に面白いと思います。その中には多くのパフォーマンスの良い不動産があり、価格が高いため、多くの人が参加できません。トークン化すると、誰でも参加でき、誰でも1億ドルの不動産資産に自分の5%の貯蓄を投入することができます。これは驚くべき変化であり、この状況が始まると、不動産市場の流動性は永遠に変わるでしょう。

Vitalik：はい、不動産分野の代替不可能性は実際には多くの問題の根源です。現在の都市では、あなたは所有者であるか、そうでなければ賃貸者です。この場合、あなたはその資産の悪影響を受けます。

したがって、人々はこれらの二つの極端の間に部分所有権のような選択肢を持つ必要があります。時間の経過とともに所有権を構築するシステムが必要です。私は多くのクールなことが起こっていると思います。

Raoul：あなたが言及したもう一つのことはすぐに現れました。誰もがDAOとは何か、そしてそれがどのような形で表れるのかを理解しようとしています。多くの実験が行われており、特定のリーダーがいないため、非常に広範なプロジェクトの所有権を持つことが難しいと感じることがあります。私たちはこれがどのように機能するのかを理解しようとしていますが、あなたはDAOの進化についてどう思いますか？

Vitalik：DAOとスマートコントラクトは、ガバナンスのためのレゴブロックのようなもので、人々が新しい異なる構造を簡単に作成できるようにします。今とは異なり、組織を作成したい場合、弁護士に巨額の費用を支払い、長い時間待たなければなりません。DAO組織は、人々がこれらのことを行うコストを削減します。

私は、この組織が標準化されなくなり、より多くの異なる種類のカスタマイズされたDAO組織が存在するようになると簡単に想像できます。特定の目的のために数ヶ月だけ存在する組織もあり、その資金が少ない場合でもです。私は支配的なシーンを見ているわけではなく、むしろ千の異なるシーンへの扉を開いていると見ています。

Raoul：はい、私が見ている非常に興味深いことの一つは、ファンド管理業界が現在DAOの周りで進化していることです。これらの事物を構築するコストは非常に低く、非常に伝統的な資金管理業務に大きな破壊をもたらしています。

Vitalik：絶対にそうです。

Raoul：では、もう一つのことについて考えてみてください。私たちが構築しているすべてがWeb 3.0に向かっているように感じます。今、誰もが自分の定義を持っており、誰もがメタバースに対して自分の定義を持っています。あなたのWeb 3.0の定義は何ですか？私たちはこのプロセスの進展にどれだけ近づいていますか？

Vitalik：私はWeb 3.0が明らかに非常に大きな用語であり、多くの異なることが異なる人々を興奮させていると思います。例えば、分散型ソーシャルメディアの形式を作成すること、よりオープンで透明なガバナンスを実現すること、インターネットアプリケーションと金融層の間のより良い統合を作成すること、または資産を所有する能力を増やすことです。

私の言いたいことは、Web 3は確かに非常に大きな総称であり、多くのことを含んでいます。それらはすべて問題ありません。誰もが知っているのは、技術の大革命が起こっているということです。私はそれがブロックチェーンだけでなく、ゼロ知識証明も非常に重要だと思います。

これらの変化は、以前の多くの問題、例えば信頼の問題を解決し、中央の信頼点なしでより多くの協力を可能にします。多くの人が異なる見解を持っており、彼らが自分たちの方法で夢や見解を実現することは素晴らしいことだと思います。

Raoul：私はまだ、これらすべての中で欠けている重要な要素がウォレット体験であると考えています。もう一つは、私たちの多くが共有するインターネットに必要なゼロ知識証明のアイデンティティ層です。多くの人がWeb 3.0を、自分たちのデータを持ち、必要であればそれを販売することができるという見方をしています。私たちが設定がそれほど難しくないデジタルアイデンティティとウォレットの可用性にどれだけ近づいているのでしょうか？

Vitalik：私は、実際の最大の可用性の課題は適切な取引手数料であると考えています。第二層プロトコルはその解決策です。イーサリアムの領域では、Optimism、Arbitrum、Polygonなど、ますます多くのゼロ知識のファミリーメンバーが登場しています。

これらの発展は続いており、私はそれが素晴らしいと思います。そして、一旦実現すれば、今日のユーザーが直面している最大の実際の可用性の問題は基本的に解決されます。

私はもう一つ非常に大きな問題があると思います。ほとんどの人は、自分の暗号通貨ウォレットを完全に自主管理する準備ができておらず、すべてのデジタル資産を失わないようにすることができていません。

現実の世界では、人々が間違いを犯すと、銀行家と話したり、裁判所や警察、他の誰かと話したりして、彼らは解決策を見つけることができます。今日、暗号領域もそれに相応しい解決策を探求しており、人々は問題を解決し、資金の喪失や盗難の機会を減らすために努力しており、これらの資産を扱う際により安全に感じられるようにしています。

例えば、マルチシグウォレット、ソーシャルリカバリウォレット、またはハイブリッド機関形式の保管など、機関がバックアップとして支援できる方法があり、実際に資産を完全に制御する必要はありません。したがって、これらの分野でも多くの重要な作業が進行中です。私はこれらの問題が今後数年内にゆっくりと解決され始めると思うので、非常に楽しみにしています。

Raoul：あなたと私が話しているこの革命は、人類の歴史の中で最も速い技術の進展のようです。その成長速度はインターネットの採用速度の2倍です。私たちがちょうど話したように、起こっていることは非常に多く、私の意味するところは、全体の空間が深く爆発しているということです。異なるプロトコルの数だけでなく、すべてのユースケースにおいてもです。

さらに、暗号空間は反体制的であるため、政府空間と暗号空間は互いに衝突します。中央銀行デジタル通貨の設立や新しい金融システムに関しては、互いにコミュニケーションを取り、新しいルールを策定して、私たち全員が機能できるようにする必要があります。これは誰にとっても利益がありますが、特定の国では難しいです。なぜなら、私たちは1934年の法律を使用しており、それが厄介であり、私たちはオープンなルールを確立し、急速に進化する中で適応し変化する必要があります。

Vitalik：私は暗号空間が非常に大きな空間であり、多くの人々が多くの異なるビジョンを持っていると思います。この空間には、これらすべてのビジョンを収容できる余地があると思います。

別の可能性のある視点から見ると、それは人々が既存の機関と相互作用するより公平な方法を創造することに関するものです。既存の機関が行使するコントロールの機会は少なくなりますが、同時に重要なサービスを提供し続けることができます。

新しい機関は、より簡単にサービスを提供できる方法で市場に参入し、既存の機関に影響を与えることができます。既存の機関はインターフェースに対して大きなコントロールを持っています。しかし、暗号の世界では、誰も同じ程度にインターフェースを制御することは許されません。なぜなら、それは完全にオープンなインフラを創造するためのものだからです。