Messari 對話 Starpower：DePIN 的牛市展望

行業速遞

2024-11-25 21:20:51

這次對話深入探討了能源DePIN的關鍵問題、全球市場機遇以及技術選型背後的考量，為加密和能源行業的結合帶來了新的啟發。

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作者：Starpower

在近日舉行的「DePIN Power」播客中，Starpower 聯合創始人 Laser 與 Messari 研究員 Dylan 展開了一場深入對話，討論了 DePIN（去中心化實物網絡）在能源領域的應用與未來發展。

Dylan 是DePIN和RWA（真實世界資產）領域的頂尖專家之一，他分享了加密貨幣市場的最新趨勢，並對DePIN作為引領下一輪牛市的潛力表達了樂觀展望。

Laser則介紹了Starpower在能源DePIN方面的進展，並討論了區塊鏈平台在推動DePIN生態中的重要性。這次對話深入探討了能源DePIN的關鍵問題、全球市場機遇以及技術選型背後的考量，為加密和能源行業的結合帶來了新的啟發。

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開場與嘉賓介紹

Laser邀請Dylan參加播客，介紹Starpower項目的背景和DePIN的熱門性。Dylan介紹自己在Messari的工作內容和過往經驗。

Laser
非常高興今天能邀請到你，Dylan。你可以說是DePIN領域的頂尖專家之一，總是能帶來很多深刻的見解。今天能請到你是我的榮幸，先簡單介紹一下我們這邊的情況。

我是Starpower的聯合創始人。我們是一家能源領域的DePIN項目，目前從設備激活量來看，我們應該是當前最大的能源DePIN項目。今天我們想舉辦一些圍繞DePIN主題的播客。

我們很想了解你的個人背景，以及是什麼促使你加入Messari的，也想聽聽你對這個行業最近的看法。現在這個領域可以說是非常熱門。

Dylan
謝謝你邀請我來。我是Messari的研究分析師。我主要負責DePIN，以及RWA（真實世界資產）基礎設施，還有一些AI相關內容。這是在我們企業團隊的工作內容。
關於我的背景，以前我在T. Rowe Price，也就是美國一家大型資產管理公司，擔任他們數字資產團隊的一員。我協助制定了他們的代幣化戰略，還參與了他們初期的一些投資展望，主要集中在主流加密資產上，但也包括如何將這些策略整合到他們的多資產部門。之前我也在加密風險投資領域工作過。我在大學時（普林斯頓）共同創立了區塊鏈俱樂部，並在過去5到7年間參與了各種項目。早期我還參與過一個房地產代幣化的創業項目，嘗試將房屋進行分割代幣化，將其轉化為租賃物業股份。
現在我主要關注DePIN，這絕對是加密領域目前最熱門的板塊之一。我也認為它在知識層面是最有趣的。

當前加密市場動態

Dylan分享了特朗普當選帶來的加密貨幣牛市、DeFi復興等市場動態。

Laser

很棒，很棒。聽起來你從大學時代就開始參與區塊鏈行業了。我也看到你的簡介，提到你在大學期間創立了區塊鏈相關的組織，之後又進入了風險投資領域，最後加入了Messari。Messari絕對是這個行業裡的第一研究機構。所以，你的經歷非常豐富，從學術領域到非研究領域。根據你的經驗，最近加密行業非常火熱，你有沒有看到一些新的趨勢或者有趣的東西？當然，DePIN是其中之一。

Dylan

是的，我認為現在最大的新聞是選舉。特朗普贏得了選舉，這引發了加密貨幣和股票市場的牛市，甚至更廣泛的市場情緒也因此受到影響。這很大程度上是因為特朗普表現出了對加密貨幣的支持。他承諾了一些措施，比如為美國建立戰略性的比特幣儲備，結束美國SEC對加密行業的打壓。還提到要釋放Silk Road創始人Ross Ulbricht，總體上非常支持加密貨幣。這引發了一波比特幣主導的牛市，最近比特幣已經超過了9萬美元，錄製這段對話時甚至達到93,000美元。

其他市場也在跟隨這波漲勢，比如DeFi表現非常好，有人甚至稱之為"DeFi復興"。像Hyper Liquid這樣的衍生品平台非常受歡迎，很快可能會發布代幣，還有Jupiter和Raydium也表現出色。基礎設施方面，比如Solana、Avalanche，甚至今年表現較差的以太坊也都回升了。DePIN同樣表現很好，比如Helium和其他公共代幣項目，像io.net和Xnet，在過去一周都有不錯的表現。整體來說，加密市場的情緒非常積極。此外，美聯儲計劃在12月降息，加上整體經濟環境向好，這讓市場更加樂觀。這就是目前的整體情況。

DePIN作為牛市領導者的潛力

Laser提到DePIN作為牛市領導者的可能性，Dylan分析了DePIN領域的現狀及其未來可能的影響。

Laser

是的，我覺得在特朗普當選後，整個加密行業的確被大大提振，我們也達到了歷史新高。至於加密行業的具體板塊，我發現DePIN------雖然我個人可能有一些偏見------可能會成為這波牛市的領頭羊。我想聽聽你的看法，DePIN是否有可能引領這波牛市，或者成為牛市中最熱門的敘事之一？

我記得兩年前我們剛創立Starpower時，很少有人知道DePIN，尤其是我們團隊位於澳大利亞和東亞，當時幾乎沒人談論這個話題。但經過兩年，現在這個話題開始火熱起來。我很想聽聽你對DePIN行業的看法，它是否有可能成為這波牛市的領頭羊，以及它的長期前景如何？

Dylan

當然可以。過去一年，DePIN領域取得了很多成功。初期融資同比增長超過500%，而公開代幣的表現也差不多。僅比較第三季度的話，融資增長接近700%。我們看到，無論是在早期的私人市場還是在公開市場，投資者對DePIN的興趣都大幅增加。目前有很多令人興奮的DePIN協議湧現出來，覆蓋能源、無線通信等領域，比如GEONET的RTK基站，Broadcast和Pipe的CDN網絡，還有GPU計算網絡，幾乎每周都會有新的項目出現。這些DePIN項目正在解決非常大的問題，且面對廣闊的可拓展市場。我認為這讓DePIN在這一輪市場中，甚至未來幾年，都可能成為一個領導者。

不過目前DePIN的公開代幣還不多，很多最有前景的協議仍處於測試網階段或早期階段。這些項目更多地在專注於業務、代幣經濟學和博弈論的構建，而不是急於推出代幣。我認為這是一件好事。DePIN最大的優勢在於，它通過加密技術創造了真正的現實世界價值，構建了真實的業務。我認為這種價值創造是其他行業無法實現的。所以關於DePIN的敘事，比如已經發布的代幣，像Render、io.net、Helium，我認為它們會在這一輪市場中表現非常好。而一旦那些早期協議推出代幣並鞏固業務後，DePIN會迎來一次大爆發，可能會在未來5到10年間成為加密行業中最大，甚至是最大的板塊之一。

能源領域在DePIN中的重要性（00:09:41 - 00:12:30）

雙方討論了DePIN在能源領域的巨大潛力，特別是太陽能板部署、虛擬電廠以及需求響應等方向。

Laser

是的，最近我們看到Grass的代幣上線，表現非常好。我感覺在接下來的三到六個月，DePIN會非常火熱。
好的，讓我們回到能源這個話題上。我們之前和DePIN領域的一些人聊過，他們中的一些人對能源類DePIN項目非常看好。過去六個月，有三到五個能源類DePIN項目分別從a16z、USV、Multicoin等機構融資超過1000萬美元，我們也從Alliance融資了。我覺得最近很難找到另一個DePIN領域有這樣的勢頭。對此你怎麼看？

Dylan

是的，我認為能源確實是這一輪周期中最令人興奮的DePIN子領域之一。這主要是因為這個領域的機會太大了。首先，全球正在努力向更清潔的能源過渡，許多政府都在試圖減少二氧化碳排放。而清潔能源，比如太陽能和風能，是實現這一目標的最佳方式。目前，太陽能是全球最便宜的能源，而DePIN可能是激勵太陽能板安裝和擴展的最佳方式，至少在資本效率方面是最好的方式。這是一個巨大的機會，一级風投也已經認識到了這一點。

此外，將太陽能板和分布式能源資源整合到電網中存在許多問題。協調這些資源是一個巨大的挑戰，而虛擬電廠和需求響應計劃可以解決實時數據問題，並在現代化電網方面提供幫助。因此，激勵新的太陽能部署是一個巨大的市場。分析師預計，僅在美國，每年就需要數萬億美元來升級電網，使其適應可再生能源。而DePIN能夠解決這一問題的很大一部分，這是非常有意義的。這就是為什麼這個領域有這麼多機會，也為什麼它令人興奮。

我認為能源是這一輪周期中最顯著的敘事之一。無線領域也表現不錯，比如Helium最近達到了8位數的年化收入，還有DAWN和XNET，它們也取得了很好的成績。當然，這些也是萬億美元級別的問題，但能源是一個關乎生存的問題，同時可能是世界上最大的市場。如果DePIN能夠在能源領域有所作為，無論在哪個層面上，都是一個巨大的突破。

不同DePIN協議的差異（00:12:44 - 00:17:13）

Dylan分析了能源DePIN項目中的三個主要問題和方向：激勵太陽能部署、分布式能源資源整合、以及真實世界資產的市場化。

Laser

是的。我覺得能源DePIN成為一個熱門領域的另一個原因是它與AI密切相關。Marc和Ben最近又討論了AI和能源的問題。一方面是因為計算需求的增加導致的擁堵，另一方面是美國電網系統的擁堵，以及太陽能面板安裝速度的加快。這就像一個"不可能三角"，解決這個問題是一個巨大的挑戰。如何確保可持續的電力供應，以及AI的可持續發展，是一個很大的問題。所以能源DePIN就像是AI的"孿生兄弟"。

另外，我想問一下，能源是一個非常大的領域。你對這個領域一定有深入的研究。目前在這個領域有很多項目，從你的角度看，這些項目之間的區別是什麼？比如某個項目關注這個問題，而另一個項目關注另一個問題。它們背後的原因和差異是什麼？

Dylan

是的，我認為能源領域的每個協議都是獨特的。有些協議確實在解決相同的問題，而有些則在解決多個問題。所以很難將所有協議都歸為一類。但我認為目前最大的三個問題是：
第一是激勵太陽能板和太陽能發電場的部署和安裝。通過代幣獎勵，讓人們克服安裝太陽能的障礙，無論是屋頂太陽能、太陽能發電場，還是購買和連接電池或電動車充電樁等清潔能源相關設備。我認為這是一個重要的領域，Starpower在一定程度上也在做這個，美國還有一些其他項目在做類似的事情。

第二個大問題是協調。也就是將分布式能源資源（DER）整合到電網中。我認為區塊鏈是解決這個問題的最佳方式，因為它提供了可驗證的鏈上數據，並且可以連接到DeFi區塊鏈網絡。區塊鏈的可組合性讓它可以和許多應用程序一起協作，從而提高能源協調的效率。同時，它還可以激勵用戶分享他們的數據，甚至將他們的能源控制權交給虛擬電廠的運營商。這些運營商可以為電網創造成本節約，而這些節約會傳遞給用戶。

第三個大問題是關於真實世界資產（RWA）的市場化，比如投資太陽能項目。這些像是代幣化的股權形式，投資者可以通過投資獲得回報率和收益，並且這些過程是完全鏈上的。這為這些資產創造了更多的流動性，因為在傳統市場中，這些資產的流動性非常低。比如，投資一個太陽能發電場或風力渦輪機在傳統市場中是非常困難的。而區塊鏈可以通過內置的DeFi市場和網絡，為這些資產提供代幣化和交易的平台。

我認為這些問題彼此之間聯繫緊密，因此很多公司都在這些交叉領域工作。同時也有一些公司在嘗試點對點能源交易，這是一個非常複雜的問題，目前還處於早期階段和概念階段。所以，我會將這些問題歸為三類，每個協議都在用自己的方式解決這些問題，有時它們會同時解決所有問題。

地理區域和DePIN協議的關注點（00:17:25 - 00:18:47）

雙方討論了不同DePIN協議在不同地理區域的側重點，以及這些協議在全球擴展的潛力。

Laser

是的，我認為不同的協議還關注不同的地理區域。

Dylan

是的，是的，完全正確。我覺得比如Daylight完全專注於美國，而Fuse目前完全專注於歐洲。還有一些項目更關注亞洲市場，有些項目則是全球性的，或者打算構建一個全球虛擬電廠。所以，不同的協議有不同的方式和地理劃分。同時，由於能源市場規模巨大（5到10萬億美元），我覺得目前這些協議之間並沒有太多實質性的競爭，更多是在與Web2和傳統解決方案競爭。

Laser

是的，這個領域的空間非常大。如果把所有Web3的能源DePIN項目放到一個房間裡，我們可能連彼此都看不到，因為這個領域有太多東西了。

Dylan

完全同意，完全同意。

不同區塊鏈平台在DePIN生態中的表現（00:18:51 - 00:23:23）

Laser和Dylan討論了DePIN項目在Solana、EVM和其他區塊鏈上的部署差異。Dylan分析了Solana在DePIN項目中受歡迎的原因。

Laser

另外我有一個問題。DePIN肯定是當前最熱門的敘事之一。我們看到許多Layer 1或Layer 2區塊鏈都在推動他們的DePIN生態系統，其中表現最好的是Solana。我們也在Solana上進行構建。

在你研究了這麼多DePIN項目後，你怎麼看？有些項目構建在EVM上，有些在Solana上，還有一些在IoTeX，Polygon上。從技術角度或經濟角度來看，它們之間有什麼不同？

Dylan

是的，我認為DePIN有趣的一點是，它終於在解決一個真實的問題。這是一個真實的應用場景。我認為大多數底層區塊鏈，無論是Solana、Polygon還是以太坊，都能夠支持DePIN。不過我們確實看到很多協議選擇在Solana上構建或遷移到Solana上。

我認為原因之一是，Solana在過去幾年中非常專注於成為一個易於使用的Layer 1區塊鏈，比如極低的交易費用和高交易容量。這對DePIN項目非常有吸引力，因為它們不想面對像以太坊那樣的網絡擁堵，也不想費力去理解Layer 2的實驗性或流動性分裂的問題。

所以Solana自然成為了一個默認的選擇。Solana的團隊在推廣和支持DePIN項目方面也做得非常好。在許多DePIN項目看來，Solana是一個相對安全的構建平台，因為它的Layer 2實驗較少。至於關於去中心化程度的純理論討論，或者Solana與以太坊之間的"推特爭論"，這些對DePIN項目來說並不重要。DePIN項目更關注解決自己的問題，比如協調和網絡的啟動。它們只需要一個可靠且能夠正常運行的底層網絡。

而且，由於很多DePIN項目都在Solana上，彼此之間的可組合性和互操作性變得非常容易。所以Solana也逐漸成為默認的構建平台。你提到的昨天上線的peaq，它也有一個非常強大的生態系統。而IoTeX同樣有很強的生態系統。這些區塊鏈通過為DePIN項目提供模塊化和服務化的解決方案，吸引了不少項目。未來我們會看到是Solana繼續成為主要的平台，還是會出現更多的分散化，有些DePIN項目選擇更"定制化"的解決方案。我會這樣概括目前的格局。

Laser

是的，我個人感覺，對於DePIN項目來說，從技術角度和部署角度來看，我們的首要任務是易於使用和低交易費用。正如你提到的，是否完全去中心化對我們來說並不重要。因為所有DePIN項目的目標，或者說我們想解決的問題，都是現實世界的問題。比如對所有能源類DePIN項目來說，我們的目標是加速現實世界中的可再生能源發展，滿足現實需求，解決實際問題。

所以，無論是IoTeX、peaq、Solana還是其他EVM平台，對項目來說，選擇哪個都可以，只要我們熟悉就行。另外，在項目早期階段，鏈上的流動性可能是一個重要因素。這可能會影響我們選擇在哪個生態系統上發布代幣和主網，因為這需要生態系統提供大量的流動性支持。所以，從這個角度看，Solana可能會更有優勢。

DePIN的未來展望（00:23:23 - 00:25:10）

Dylan對DePIN的未來充滿期待，預測明年DePIN會有更大的發展，特別是能源相關項目上線主網後的進一步增長。

Laser

這只是我的個人看法。我知道可能有點偏向我們這邊。你有什麼看法嗎？在結束前還有什麼想分享的嗎？

Dylan

是的，總的來說，正如我們討論的那樣，我認為DePIN是加密領域中最令人興奮的板塊之一。它正在解決現實問題，這在加密領域中是少見的。我們看到很多以前沒有在加密行業中出現過的現象，比如非常強大的基礎設施和Web2背景的創始人加入DePIN領域，他們希望通過DePIN解決他們所在行業中的長期問題，而這些問題是傳統方法無法解決的。這讓我對DePIN充滿期待。

我認為現在正在構建的是一些真實的業務。比如Glow，一個與能源相關的項目，他們已經有了七位數的收入。Helium達到了八位數收入，Geodnet都實現了七位數收入。我們正在看到DePIN中開始出現鏈上的收入，這是之前在加密行業很少見的現象，除了少數幾個領域外。

我認為明年將是DePIN非常重要的一年。我們會看到一些已經有一定產品市場契合度的協議繼續增長收入和業務。一些最令人興奮的項目，尤其是能源類項目，會在主網上線代幣並開始真正擴展和發展它們的生態系統。今年我們已經看到了瘋狂的增長，我認為明年會看到更大的增長。

DePIN會變得更加知名，不僅在加密行業內部，也會擴展到行業之外。我們會看到更多令人興奮的創意和創新，以及更多優秀的創始人進入這個領域。我對未來充滿期待。

Laser

是的，我相信DePIN可以成為Web2和Web3之間的橋樑，讓更多Web2的人以一種積極的方式了解Web3，而不是像FTX那樣的負面形象。