ETHDenver 參會者眼中的新現象和新趨勢
不管新的敘事有沒有出現，ETHDenver 中湧現的對於行業的熱情和能量已經重於黃金。訪談：Will
參加完 ETHDenver 的 Will 老師發出如此感嘆，作為資深加密資料收集整理控，勤奮的 Will 老師再次捲了起來，在活動期間採訪了 75 位參會者，試圖群描 Denver 現場新鮮出爐的參會感想。
對於開發者和大部分 Builder 來說，整個會場一洗牛市的低沉，能量和生機在交談中不斷熵增，對於入圈不久的新手和學生來說，現場的氛圍打開了眼界；更有樂觀者對於「中國崛起」的敘事有了百分之百的預期，很多項目有大量華人的身影，分佈在項目的各個環節；但對於很多投資人來說，新的玩法敘事，包括技術突破都尚未湧現。
不論如何，大多數參與者仍然對新項目有著積極的預期，AI，ZK 等寵兒仍然佔據了較大的視線。不管新的敘事有沒有出現，ETHDenver 中湧現的對於行業的熱情和能量已經重於黃金。深潮 TechFlow 綜合 Will 老師的採訪，整理出以下內容，一起跨越時空，回歸 Denver 現場的洶湧。
初夏虎
參加 Denver 大會活動感受：挺好的，一起來逛的老婆說：這生態，已經大到滅不掉了。我不太看好那些依賴技術的東西，其中大多數 95% 的東西會失敗，只有 5% 的東西有可能成功，但我們無法確定哪些是那 5%，只能一個一個地了解，判斷它們屬於以下三類：
1）金融服務，比如 LSD 借貸等；
2）數據服務，例如 API 方式和開發工具；
3）遊戲。
我最看好金融領域，數據也有一些機會，但數量有限。對遊戲則持悲觀態度，Web2 進去是天方夜譚。
匿名 Z 某基金投資人
1）對個體來說，除非和項目方或創始人關係特別好，否則信息差太大了。因此，如果只從事一級市場，那樣就太不划算了，除非你具備非常優秀的美國本科計算機專業背景並且非常努力；
2）在項目敘述方面，沒有特別新的內容，大部分都是開發者工具，不是以太坊的核心層級，而是基於以太坊的工具。因此，很難從經濟角度捕捉到價值，能夠捕捉到的只是比較舊的內容；
3）整體而言，華人生態的質量有所提高，比 2019 年的熊市時期要好很多。但是，華人仍然缺乏話語權，需要靠外國的頭部機構來帶動；
4）依舊覺得在應用層上的大規模採用還為時過早；
5）當年是"卧槽，這東西牛逼"。現在是"這東西聽起來牛逼，但是已經有很牛逼的項目了，行不行不知道"。包括 MEV，LSD，ZK 和中間件都是這種感覺，賽道太擁擠了。在去中心化執行層面，已經湧現出 3-4 個項目。在 API 和安全領域，也是這種感覺，聽起來有點審美疲勞；
6）互聯網是一個縱向的領域，主要是連接用戶。而 Web3 的底層是一個橫向的領域，大家都在鋪設基礎設施，競爭非常激烈。在同一個層面上，大家都知道彼此，但是哪個更好還不確定。在過去，我們可以直接梭哈，但現在不行了。
Jenks Filecoin 開發者
參加 Denver 大會活動感受：感覺還不錯。身為項目方，我見到了很多 builder，其中只有 20 個項目獲得了 grant。大會吸引了眾多項目方前來，主要集中在 EVM 領域，他們藉此機會發布新項目，並組織了一些早上的 lighting talk 來介紹各自項目的最新進展。
2.觀點：
1）我認為 ZK 很有前途，很火，也在學習中關注它；
2）分佈式賽道是一個轉折點，如果企業能跟上敘事的步伐，將會有更好的發展；
3）ETH 基金會沒做太多事情，也沒推出什麼活動。
4）個人認為，ETH 開創了先例，但它是否能夠成功還不確定。比特幣是一種承諾，而 ETH 發行後，需要不斷迭代才能解決主流問題，因此無法作為一個很好的參照。從技術方面來看，以太坊能夠提供高效解決方案，解決許多問題，而從經濟學角度來看，BTC 解決了信任問題，但是其成本非常高昂。組織也想讓更多人使用 BTC，但 ETH 則價格便宜，能夠解決許多問題。最可怕的是，它不需要依賴國家，可以達到人類協調，因此是一種革命性的工具，就像個人電腦、印刷和文字一樣。
ElAIne Yang 水滴資本投資人
1）參加 Denver 大會活動感受：整體質量比 Consensus，Token 2049 高很多，創始人開發者都會直接在 booth 站台可以直接和創始人鏈接，機構來這邊坐 BOOTH 展台應該會很高效；
2）參會討論焦點：主要集中在以太坊生態系統上，主要的話題包括 L2/ZK/錢包/安全/存儲/DeFi 等。在開發者工具平台方面，主要集中在 API 和 SDK 中間件。去年整體融資表現良好，同時 AI 和社交方面的創業者也提到了 SBT 和信譽系統。
匿名 F 某基金投資人
總體參會反饋：
1）亞洲開發者比較少；
2）沒有新敘事，關注基金間交流；
3）新項目少，看了半天，不如買以太坊；
4）stake 手機才能充電 bnb；
5）很多亞洲人四月去感受家的溫暖；
6）wifi 不好使，ok 白贊助了。
Rick NGC 投資人
1）對參加 Denver 活動的感受：整體上對活動非常滿意。發現了很多新項目，且項目的質量和創新性都很好，還喜歡能夠積極表達想法，體驗到線上活動所沒有的感覺。
2）投資角度看，敘事變卦的差異並不是很大，錢包，FVM 生態有一些 LSD 新版快很亮眼項目，ZK 目前是最火的，大會給我一種華人之光的感覺，總結來說，活動的文化和氛圍非常好，包容度很高，也獲得了很多收穫。
3）個人的感覺是，在未來兩年中，將會有一些社交層面和應用鏈的機會，為下游產業帶來機遇。目前準備研究 IoTeX，這樣的項目提供了一些與物聯網相關的機會。個人認為 NFT 流動性，AMMfi 以及 daotools 也會有一些機會。
匿名L 某基金投資人
1）Denver 活動參會感受：首先，可以感受到中國在崛起，因為 Seven X 是唯一的 VC 贊助商。其次，創新似乎不如以前，因為各個賽道已經越來越成熟了，但沒之前 DeFisummer 和 NFTsummer 那麼有意思了。
2）雖然在 DeFi 領域還有一些有趣的小創新，但大家更多的關注還是圍繞著 LSD。
3）無論是在贊助、項目、發言等方面，都能感受到華人的光輝，頂級創業者越來越多。ETH 大會就像一個大市場，大家在一起交流信息。另外，Denver 太冷了，而且吃的也不太好。
Daniel Bytetrade lab開發者
1）Denver 活動參會感受：同質化嚴重，缺乏創意，趨勢大同小異，講的內容比較重複。
2）對賽道的觀點：大項目比較不錯，一級不太行，新的比較好的項目比較少。沒看到新趨勢，沒有創新。監管更加嚴格了，但監管本身並不是好事。在會場上的感受是，托管類項目表現不錯，市場對中心化的敏感度並沒有得到證明。
匿名 H 硅谷技術老兵
1）Denver 活動參會感受：挺好的，今年比較熊，很多 builder 做東西，賽道有熱度。
2）對 ZK 賽道看法：與 ZK 和 AI 相關的遊戲要融合用戶才能打開市場。目前，圈子中的人在玩，用戶數量相對較少。Web3 的核心價值是提供更優化的價值體系，更適合某些場景，而不適合所有場景。科技賦能不是獨立業務，引入用戶是從開發者角度來看的底層機制，高質量還是要長期迭代。ZK 熱度有點過高，price in 已經很多了。需求是在場景中產生的，而架構的變化可能會限制應用範圍。對於 V 神的設計存在一些問題，需要解決 tradeoff。眼下來看，一開始共識不夠成熟，需要認真的開發者使用一些方案來開發遊戲。
匿名M 某頭部Dex交易所
1）Denver 大會參會感受：作為第一次來美國參會的人，會場設計和組織都很好，活動也很有趣。會場裡人很多，非常熱鬧，各種類型的人都有出現，很多項目方也都到場了。因此，認識了很多人，也見到了很多熟人。
2）對於賽道看法：像 Game infra 這樣的老生常談的項目，大家都非常有熱情。
同時，我也注意到了很多新項目正在融資，整個行業非常繁榮。
與此同時，我也看到了一些亞洲的力量，比如 7x，還有一些積極的項目方，例如 Mask 和 Scroll。
關於 DeFi，我發現它正在不斷更新和優化，已經成為主流。ZK 雖然非常昂貴，但我認為它的落地還需要一段時間，ZK roll 的落地也是一樣。因此，我正在考慮是否要提前合作，或者等待更好的投資機會。雖然沒有怎麼出手，但我認為 Devcon 和 Denver 大會不一樣，Devcon 更加成熟，但氛圍沒那麼濃厚。總的來說，參會的人都非常熱情。
匿名 北美計算機專業，基金實習學生
1）入行：cs 專業，通過 2021 NFT 入場，賺了就想了解，加入 fund 找項目，加到了 sf 會議就去了某基金。學校大部分建項目，使用工具，對於 VC 視角不適用，做一些喜歡的產品，項目都融國資，小的質量一般；
2）Denver 活動參會感受：沒看到特別好的，中國人和中國人玩，並且正在努力在融入北美社區。一般的只能弄到中國項目，矛盾，投後比較難，可能還是文化差異，華裔一定要在家裡做好研究再出來，純社交的話，談內容的比較淺；
3）對賽道看法：直接學很難最火的 ZK，個人看好 NFT，將來會有很多用例，有點像是炒幣和真實世界的橋梁。
ZK 自由人
1）Denver 大會參會感受：華人強在跟蹤，試錯，這裡談的是不僅是 AI；
2）中國很少聽到類似於"十年後會怎麼樣，有錢做什麼改變"…這樣的問題治理以後很難，誰真的監控信息，對世界，開發者很有意思，不會聊幣。華人很少問熱情是什麼，認為合作賺錢重要；
3）給華文區建議：一手資訊翻譯很多，很少激勵華文社區，thought leadship V 神就是創造信仰，華人很少，思想領導，華人機會，錢領導最珍貴。
卡洛斯 Carlos Noe Saavedra
1)對活動看法：活動質量很好，熊市，很多人沒來。感受到能量，很多投資人，開發者，這一周每個人聊的都很高效。
2）如何看賽道：mev討論，cryptoeconlabs的一個主題很有意思，很多聰明人在研究怎麼降低，身份的討論也很有意思，gitcoin很有趣，很多進展，很多人複雜模擬，項目更複雜了，工具也豐富了，不能複製項目了，每年更容易做好項目了，好時間，封鎖反饋，更多創始人，衍生品，臉上數據，ftx掛了，大家想在明面上搞， ZK很多，還要一會，沒那麼快，有希望，還有很多事要做才能退想市場，身份，治理更快，l2很火，已經很多，喜歡starknet，scoll，polugon，aztec，很多人喜歡我的項目，更加自信了，新人說別人在傳播，很開心，2月上測試網了，夏天上主網。
Greg 黑客松課程導師
1）Denver 大會參會感受：第二次丹佛，去年也在，2倍的人，大多了，35000人參與，7500hackers，活動是一個新的venue地點，wifi再好點就更好了，我很喜歡，因為人很有能量，很快樂，很樂於助人，這是為什麼我經常來，去年只是展示，今年做導師，幾乎沒上去，全部時間在聊hackers，和大家聊天，聊技術，而不是賣自己的產品，當導師的感覺很棒。幫別人解決問題。大家最常遇到的問題是，我去幫別人pitch，例子花15分鐘，更好的去pitch，他們不知道90秒時間內如何表達，我教他們怎麼去講一個好故事。
2）對 ZK 賽道的看法：對於敘事來說，ZKsnark終於，已經聊了5年了，終於能用了，L2也好用了，AA領域終於有標準了，上主網了，每年都有進步，ZK，l2，更便宜了，更快了，更多人能交互，所以是好事。AA是非常有用的，我花一天時間輔導完了沒時間學習。開發者都在面對很小很具體的問題。這個黑客松強調新手上路，2周時間，一般3天，會有很多課程，一開始就是很多教程，非常好的事情。
3）作為開發者的感受：很多Web2開發者，理解Web3都很難，需要一段時間理解差異。是一個巨大的學習曲線。今年不一樣，去年VC扔錢，今年緊縮了不少。有幾百萬Web2開發者，幾萬個Web3開發者，一些最好的開發者在Web3，因為更容易賺到錢。聊了幾個開發者，都在辭職，因為更容易融資，並且build的東西直接能賺到錢。很低成本就能build東西。我本身也是個投資人，我會投一些接觸過的比較熟悉的公司，非常了解CEO或者CTO。一般找一個有經驗CTO，我負責商業部分。
Jake 黑客松導師 blswallet
1）參與 Denver 大會感受：和去年的感覺，今年很大，很多展位，很開心看到很多人做了很多東西，比如NFT市場為詩。
2）對 ZK 賽道看法：去年也有很多ZK，比如一個ZK戰船遊戲，展位去證明能玩，ZKmap。很多人在hackhouse，所以大家在自己家裡編程。這邊會有很多教育，比如如何用編譯器。還是覺得這是一個挖項目的好地方，獲獎項目，但是明天會像是一個科學展會，可以走來走去，問他們問題。看他們的pitch，明天早上，10am-2pm demoday，如果我是vc我會逛。
3）對其他賽道看法：L1 gonosis有一些新做法，其他的沒太關注。主要在看ETH生態，和 L2，OP，很高興看到Coinbase在弄無許可的L2。
某匿名S 存儲賽道開發者
1）對於存儲賽道看法：目前對於理解就是，整個Web3除了交易以外，最重要的，比較卷，對於Web2處於早期，還是處於存儲文件的，greenfield，和ETHstorge，所有人沒有解決database，去後段化，一定要解決database，因為是一個工程問題，不是一個學術問題，ZK是一個學術問題，工程問題是大家知道解法，誰做的更穩定，更節能，更清晰，Web3缺乏工程化，標準化做法，他的需求Web3需求是瞄著宏大需求，但是對於真實需求還是少，幾萬的用戶，單點存儲就夠了，沒必要講那麼大的故事，因此出現一個尷尬問題，大家都在卷最新的技術和擴容，但是沒有用戶案例，至少有10個項目在做，但是沒有一個量級的用戶的存在，我做到一半產生的疑問，這樣對嘛，當年aws是自身驅動的，現在web存儲還是照搬，但是沒有用戶就很難催生技術。
2）參加 Denver 大會反饋：丹佛很有熱情，但不喜歡這樣的東西，門檻太高了，目前這個裡面L1，L2ZK，對於普通人無法理解了，只是圈子自己玩，對於新人門檻太高，長期來看是不合理的。不像谷歌和蘋果，大家都看大家都懂，圈子裡自己玩只能越來越卷圈內技術和封閉。
3）對 ZK 賽道的看法：這麼火的ZK，再Web2真的有應用嗎，Web2應用在Web3有發展嗎。現在很明顯的一個趨勢是去後端化，storage和severless computing，交給別人去做。包括ceremic的composed database（上傳ipfs，crud更新都是在節點網絡更新的）db放在中間層，ipfs做存儲層，是從Web2的snowflake套用過來的，大家解決方案都是一樣的。還有chAInlink function，學的aws的lamdba，fvm也是去後端化的計算，核心在於EVM兼容，這就是為什麼我說是工程而不是學術方案。
Benli Apus Network 開發者
1）怎麼看自己所在的計算賽道：對於我們賽道看到更多的項目轉計算，比如fil，發布了fEVM，向計算這個賽道去傾斜，存儲公鏈項目，落地場景，比較單薄，加了計算，數據可以處理，有更大的想象空間，賽道還是非常popular，比如flicker，fluence，都在往計算轉，所以覺得比較有未來。
AIGC 也是需要大量的邊緣GPU節點做推理，隨著AIGC的火爆，算力是越來越稀缺的，對我們來說也是一個風口。
2）對其他賽道的看法：各個賽道，ETH毫無疑問就是共識，L1的公鏈，自己再做L1就比較假了，sol，ava都可能淪為以太坊的L2，可能這是大家的共識。其他包括coinbase的base，說自己不發幣，是以太坊L2，幣安有bnb，coinbase有自己base，未來更大的一些想象空間。
3）參會感受：活動有點像CES的感覺，和CON感覺還不一樣，CON有點像AWS活動。大家完全是DAO的鬆散的準備，很多Side質量很高。投資人還是躺平狀態，不太願意出手，好點的項目方也不想接觸投資人，除了一些估值問題，主要是目前生態更願意找一些能提供價值的投資人。
我們也是，找到一些有契合點的投資人，而不是拿錢而已。熊市大家都節衣縮食，等待牛市。歡迎大家關注我們，我們是做一個去中心化的邊緣計算平台，1個月後上線，歡迎GPU，CPU，網絡的礦工來找我們合作。Apus.network.
Alvin Maverick protocol 開發者
1）對 DeFi AMM 賽道看法：我們自己的賽道是 DeFi AMM，整個AMM技術還是很早期，中心化用的訂單簿，存在幾十年了，AMM本質在於24/7交易，做市商成本比較高，AMM第一代就是univ2，xy=k，有很多問題，不夠高效，uni出了v3，可以聚集流動性，問題來了，ETH2000是的ok，但是到了2001就不行了，lp就沒有進帳，maverick也是集中，但是能自動挪到2001/1999,任何時間都是最深的流動性，這是機制。我覺得這個賽道還很新，會有很多被採用的。賽道技術上來說v3的技術，別的基本都是fork的，代幣機制上有一些創新，最大問題叫資金利用率，每天交易一億美金的tvl，要幾個億，收益率也很低，對於我們來說資金利用率，50-60tvl就能產生100的交易量，在1inch上線了1個半月左右，秘密上線，下周公開上線，如果去做穩定幣交易的話，如果交易量在2萬以上的話，都是最好的價格，證明比較少tvl能產生較大的交易深度。底層機制方面還期待更多創新。
2）活動參會感受：覺得這個會很好，開發者是整合生態最重要的力量之一，很多網友面基。
3）對其他賽道看法：很多賽道，但一個賽道研究透就很不容易了。希望有機會研究更多賽道。
