AMA精彩回顧:兼容、競爭、突破:隱私賽道破局新敘事
作者:Oasis 中文頻道
2022年8月30日19:30,Oasis網絡舉辦了一場主題為「2022年下半場:兼容、競爭、突破 | 隱私賽道破局新敘事」的推特Space活動。
近日,Oasis網絡推出行業首個也是唯一一個EVM兼容的隱私ParaTime Sapphire,並開展了「 Keep it Confidential」隱私保護黑客松大賽,號召大家在Solidity中構建世界第一個具有隱私保護功能的DApp並贏取豐厚獎勵。
在這個用戶高度重視數據主權的時代,隱私DApp也成為了Web3的必需品,Sapphire 作為一個開創性的開發環境,能否在一定程度上降低了區塊鏈隱私實現門檻?又將在哪些具體應用場景中為行業帶來更多創新?未來Web3隱私解決方案又有哪些呢?
本期活動,我們有幸邀請到了7 O'Clock Capital合夥人Funny、legaIDAO聯合創始人Turing以及BOOL Network聯合創始人Jeffrey三位嘉賓,與主持人Oasis中國區生態產品經理William一起探討相關話題。
本文為本次AMA活動的精彩內容回顧,內容有所編輯。
自我介紹環節
首先讓我們歡迎各位嘉賓的到來,也請嘉賓們和大家做一個自我介紹。
Funny:
大家好,我是7 O'Clock Capital的合夥人Funny,很高興與各位嘉賓一起交流與分享,7 O'Clock Capital主要在做一、二級的投資業務,致力於投資公鏈與Web3,希望這次分享能與各位一起摩擦出更多火花。
Turing:
大家好,我是legaIDAO的聯合創始人Turing,legaIDAO是一個匯聚了全球法律人,一起建立Web3原生秩序的DAO組織。我們希望通過Web3的去中心化形式,建立起Web3原生的秩序,並且將這種秩序傳播出去。
Jeffrey:
大家好,我是BOOL Network的聯合創始人Jeffrey,Bool Network是基於MPC、ZKP和TEE等技術構建的一個去中心化、安全且支持全鏈互操作的基礎層網絡,可以為分佈式私鑰管理、跨鏈橋以及預言機等協議提供支持。
問答分享環節
問題一:
近日,Oasis網絡公布2022年Q3、Q4發展路線圖,其中「首個EVM兼容的隱私ParaTime Sapphire」是下一階段發展重點。
作為行業首個隱私EVM計算環境,大家認為Sapphire的推出能否在一定程度上降低了區塊鏈隱私實現門檻?又將在哪些具體應用場景中為行業帶來更多創新?
Funny:
如果說Oasis推出的隱私ParaTime Sapphire可以兼容EVM,那麼這勢必會降低區塊鏈隱私實現的門檻。因為有了EVM之後,許多想要實現區塊鏈隱私的產品就可以選擇直接採用Oasis的技術,而不必自己從零到一去搭建,以及通過EVM,自己的產品也能很方便的擁有隱私屬性。
另外我相信對於整個生態來說,Sapphire的到來,可以使得許多我們之前認為無法實現的東西陸續跑通。比如說使得DID獲得更快的發展。從前DID在發展過程中存在著很難獲得用戶深層信任、很難獲得用戶足夠隱私數據等痛點。有了Sapphire之後,用戶可對他們所處的網絡環境擁有更強的信任,從而更放心貢獻出更多的個人信息,來促進DID的發展。
Turing:
我認為鏈上的隱私需求可能分為兩個方面,一方面是金融層面的隱私,比如說基金多簽錢包的管理。另一方面是非金融性的場景中的應用,比如去中心化組織工資的發放,或者說去中心化的打分投票。
legaIDAO本身已經開始做了去中心化身份這件事,我們以律師身份為起點,目前在做一個非常垂直的全球DAO組織。其實去中心化身份本身能夠帶來的是身份下面的一個信用的積累,所以它同時還有一定的延展性,它可以主動的向外認證別人,然後同時使得系統內,律師可以做一些相互的認證。可以想象的是,未來在DID的身份之下,每個人都可以獲得身份的信用積累,這也是為什麼我覺得隱私在Web3裡邊非常重要的原因。
從隱私計算的角度來說,雖然目前我們鏈上的數據體量還不能達到鏈下這種規模和體量,但是可能隨著身份的建立以及累積在身份上的一些數據和信譽的發展,未來我們可能可以將自己的整個一些數據、行為打包給出去,讓隱私計算商用空間擴展。
Jeffrey:
我認為區塊鏈本身它就是一個非常開放的網絡,如果你的地址(比特幣或以太坊或其它)與實際的人對應上了關係,那麼一個人的隱私將會完全暴露在大庭廣眾之下。怎麼在保護隱私的前提下,把對應人的鏈上數據甚至鏈下數據利用起來,比如說信譽分的計算,這個就需要隱私計算技術的支持。
另外目前EVM生態是整個區塊鏈生態中最大的生態,現在既然Oasis已經有信心從EVM層級來把隱私給支持好,那麼我相信這不僅能加速隱私計算賽道的發展,也能很高效的促進Oasis生態的繁榮,這是整個行業都非常期待的。
問題二:
在關注隱私賽道發展的同時,我們也注意到近期「ZK-EVM」話題居高不下,「ZK-EVM」 是一種即兼容EVM同時又對零知識證明友好的虛擬機,可以保證計算的完整性、正確性和隱私,在區塊鏈擴容和隱私方面都有突破表現,但社區關於「ZK-EVM」的優劣勢討論也十分激烈。
大家如何看待「ZK-EVM」的發展?細分到隱私這一賽道而言,「ZK-EVM」會是一個未來可行解決方案嗎?
Funny:
其實社區關於「ZK-EVM」的優劣勢討論居高不下最大的原因,是因為現在市場上主流的幾個超級大的項目都是ZK系的,而且目前市面上的項目,但凡與ZK相關,估值都非常高,遠遠高於普通項目。
雖然說現在ZK-EVM,包括它的整個解決方案還都處在測試情況下,還沒有開始大量的部署應用,但是實際情況是大家非常看好,這也就造成了大家都覺得零知識證明這個東西其實還挺有意思的。
還有一部分原因是因為以太坊選擇的一個加持,因為只要涉及到跟以太坊合作的東西都不便宜,畢竟以太坊是目前市面上最核心的以及受用戶認可程度最高的一條鏈。但如果大家要把ZK看成是隱私計算技術唯一的解決方案,我並不贊成,因為我們知道隱私解決方案其實也非常多。
隱私賽道其實還有別的解決方案,大家各有優劣勢,最終還是要看你在生態上怎麼去給一些項目進行賦能,還有你在對於項目的技術支持上能做到什麼程度,因為最終的目的還是要為項目/用戶提供服務,只有服務好生態上的項目,把協議給做好,用戶才能體驗到你的隱私技術的安全性。
Jeffrey:
ZK的解決方案現在的確很火,整個不管是像二層的擴容,還是現在基於ZK的Layer1隱私鏈,市場熱度都很高。除了ZK,還有MPC、TEE等隱私技術,每種技術都有其不同的適用場景。
但就當前來說,ZK其實面臨著許多問題,特別是性能問題、中心化問題,ZK現在生成證明非常耗時、效率很低,另外基於ZK二層網絡的中心化問題,如果未來ZK能把在性能、去中心化以及分佈式ZK計算這些問題給解決掉,ZK的解決方案還是很令人期待的。
另外當前階段,從硬件層面來說,使用TEE技術來解決數據安全和隱私保護是一個不錯的解決方案。但可能大家認為使用TEE來解決隱私計算問題不太性感,因為TEE是依賴英特爾或者說一定的硬件廠商,另外TEE的遠程認證相對來說也是比較中心化的。但英特爾現在也是把認證的權限給下放,比如說下放到雲廠商。如果說要支持基於SGX的隱私計算服務,它可以通過阿里雲、谷歌雲每個廠商提供認證體系,而不僅僅是只依賴英特爾。
Turing:
對以太坊的整體的狀態的轉換,需要用零知識證明的方式去進行這樣的一個設計。然後這裡可能分為兩派,一派是基於原生的,另一派是基於編譯的。以及在這裡邊其實它的開發難易程度,安全程度是稍有區別的,也是市場上可能我們見到的所謂的造富熱點也好,或者說一些熱門的項目也好,他們所主要在競爭的點。但其實用戶考慮的最多的,主要還是Gas費的高低和使用的友好度。
可能對於我們來說,我們使用單獨的隱私公鏈,在新的公鏈或者生態當中去建立,亦或者是在EVM兼容的生態下去做,我覺得我們沒有太多的限制,因為本身它就是一個相對來說前沿的新鮮的技術,我們對此持有的是一個比較開放的心態,這是我的理解。
問題三:
聊到擴容,我們也不由得聯想到另一種解決方案 --- --- 分層,Oasis網絡也是採用獨特的分層架構,將共識和智能合約執行分為共識層和Paratime層,這樣的分層架構,允許ParaTimes在共享共識的同時並行處理不同複雜性的交易,提供了超乎想像的靈活性和可拓展性。
因此我也想請各位嘉賓分享一下:您認為分層這一擴容方案未來發展前景如何?
Funny:
早期的公鏈其實說白了它的鏈就解決了所有的問題,主鏈全部執行了,短期如果用戶量不大,不會有什麼問題。但是我們不得不面臨的問題就是在我們想象的Web3時代,我們會去接納非常多的用戶進來,這些海量的數據交互都需要經過公鏈一層去計算,Gas費在短期內可能會產生非常大的波動。
我們知道區塊鏈最終想要實現什麼?是沒有Gas費,讓大家一起體驗整個區塊鏈交易。大家發現最後以太坊為什麼需要升級,它升級的主要目的也是為了分層,然後把所有的一些很多原來主鏈做的事情,分開來,交由其他的層去做。我覺得擴容不僅僅是現在的大趨勢,未來我們都應該一直走在擴容這條路上。
Turing:
為什麼會有分層?因為區塊鏈有一個不可能三角屬性,去中心化、安全還有可擴展這三個需求不可能同時被滿足,導致像比特幣及以太坊,雖然足夠的去中心化,足夠的安全,但是在性能上面就沒辦法達到要求。
像ETH及現在的二層網絡,還有側鏈,從某種意義上來說也是分層,就相當於一種問題解決不了,在中間加一層,解決不了再加一層。所以說從分層的角度來說,我覺得像現在這種擴容方案,其實是一個對於技術來說,是很自然的情況。
Jeffrey:
分層是一個勢在必行的解決方案,然後具體來說,像Oasis是一個以隱私為重點的公鏈,分為兩個部分,一個是共識層,一個是執行智能合約的執行層,它是通過這種方式,來把整個體系給協調起來的。簡單來說,這麼做能夠通過把比較耗時的計算過程給做到分離,從一定程度上提升效率。
另外分層思想是計算機軟件設計的核心指導思想,比如說CPU的多級快取機制,軟件分層架構,當然區塊鏈的二層網絡就是分層思想的典型應用案例。
對於我們整體結構的設計來說,相對來說這是比較友好的方式,所以我跟前兩位嘉賓的觀點一致,我也認為這是一個勢在必行的解決方案。
問題四:
隱私重要性日益凸顯,隱私公鏈發展也百花齊放,大家如何看待隱私賽道發展?哪一板塊已比較完善?哪一板塊仍需持續建設?未來公鏈之前又將如何融合競爭以推動因素賽道發展?
Funny:
其實隱私賽道主要也就分為3類產品:協議;公鏈;應用。
最開始看比特幣,其實你會發現有個很有意思的點,點對點支付。區塊鏈最開始談的就是點對點支付,其實這就是一個隱私的東西,在金融領域隱私具有非常大的魅力。
最開始比特幣興起的時候,黑客喜歡用比特幣進行一些交易,後面人家發現這種鏈上支付可查,所以就陸續出現了一些咱們特別熟悉的項目,比如門羅等,他們的核心目的就很簡單,為了隱私,匿名交易。發展得也很成熟,成熟到現在幾乎被所有的交易所下架。
接下來我們說的是隱私應用,其實最大的隱私應用就是貨幣協議Tornado Cash,它雖然很好用,也解決了很多問題,但遭遇了美國的制裁。
其實這也說回到一個問題:隱私如何與現實社會的法律法規協調?現在隱私公鏈是個投資大趨勢,因為我們的交易需要匿名,我們個人有隱私需求,我們也需要對我們的財產進行保護。西方的觀點很簡單,就個人權利有著非常高的地位,在這樣一個前提下,如果說我們無法保證我們的自身權益而去體驗非常多的東西,這無異於裸奔,有著很大的風險。機構也是如此考慮的。
隱私賽道不是只有一個解決方案,市場上沒有百分百完全可以解決所有問題的技術/產品。用戶可以在多方選擇上去尋找一個適合自己隱私保護需求的技術/產品。有的產品對擴展性要求很高,那麼它可以往ZK去靠攏;有的產品對隱私保護的協議要求更深,那麼它可以往更多的一些其他的隱私技術上去選擇。未來就是多鏈並存的情況,然後最終會形成一個非常繁榮的市場。
Jeffrey:
我個人認為隱私對於整個區塊鏈的發展的確非常重要,像Web3,比如說要如何實現個人的數據所有權,讓數據怎麼在給人家不可見的情況下獲得使用,這個非常重要,這就是隱私。
隱私計算需要解決的問題,比如說未來鏈上的數據以及鏈下的數據,使得這些真實的數據要素流通和共享起來,我覺得這是隱私計算未來需要解決的非常重要的問題。
Turing:
如果說隱私這個事情既要存在,然後又要跟監管去做一個結合,可能也會有一些結合的點或者說結合的方案,我們不能因為監管,然後就放棄我們的這樣一個訴求,這個是目前的情況,然後可能後面在隱私賽道內的創業者們可能需要更多地去關注監管,根據監管調整發展方向。
這個事情跟legaIDAO本身想去做的Web3原生秩序也比較有聯繫,所以未來的話我們也希望多跟Oasis這樣優秀的公鏈去做一些結合,一起去把整個Web3的隱私生態做得更好。
問題五:
最後一個問題:隱私技術在將在Web3中扮演怎樣重要的角色?我們應該如何更好激發隱私在造福社會方面的更大價值?
Turing:
現在可能市場中整體數據的所有權還是在Web2公司的手中,我們都還處在被動接受著所謂大公司利用我們的數據給我們提供的算法,然而數據的收益權並沒有回歸到我們自己的手裡。
我是覺得我們有理由把自己數據的所有權、使用權給掌握在自己的手裡,並且可以把我們數據的使用權以租賃的形式把它租出去,讓使用我們數據訓練出來的模型的收益最終回歸到我們自己手裡。
未來的話可能是說我提供我的數據,讓N家公司去訓練模型,這N家公司必須得為了使用了我的數據而給我付費。未來,Web3可能會在隱私數據的所有權和使用權的分離方面,將權益分離的體驗做的比Web2更加鮮明,然後誰作為數據的主體,誰就可以獲得這部分數據所創造的價值的收益。
Funny:
我們知道在Web2中,我們所有的註冊信息以及個人信息都處於一種裸奔的狀態,然後這也造成了一個非常龐大的黑市生意,個人信息被倒賣。隨著Web3技術的發展,及個人權利保護意識的增強。我們都知道隱私保護技術,它將成為Web3中必不可少的技術。
隱私技術將會一直作為基礎設施,貫穿整個區塊鏈發展的時間軸,大家可能認為隱私技術發展的不夠好,因為可能涉及到一些政策原因,但是接下來我們知道整個區塊鏈已經開始在往一個非常大眾化普及化的程度去發展了,那麼整個技術面就走向了在擁抱更多的普世價值觀。
其實我們知道區塊鏈有一個非常好的核心價值,代碼共享。如果說我們讓所有的用戶都能夠更加深刻地體驗我們的技術成果。相信大家都會越來越擁抱Web3時代中的去中心化隱私。
Jeffrey:
我個人認為未來勢必是多種不同的隱私技術在協同發展,因為從某種意義上來說,這些技術其實都屬於隱私計算的範疇,但是從解決的問題或者是方式上來看,其實是存在著差別的。在未來我們想要實現的,除了挖掘鏈上數據的價值,還有在隱私保護的情況下,把Web2的數據體系價值給挖掘出來。這麼大的願景,如果說單靠某一種技術是很難實現的,它的實現必須依靠技術與技術間的合作。
隱私技術,對未來非常重要,是Web3落地肯定要用到的技術,但是未來不可能是某一種技術通吃天下,肯定是多種不同的技術在協同發展。
感謝嘉賓的解答,帶領我們進一步了解隱私的未來敘事及發展趨勢。至此,本期Space也進入尾聲。感謝嘉賓的精彩發言,感謝在場各位的積極參與,也本次活動合作媒體的大力支持。
相約下一場活動,我們不見不散。