대화 패러다임: 최종 승자를 예측하지 않고 사용자와 개발자에게 가치를 제공하는 프로젝트에만 집중합니다

출처：UpOnly

편집：董一鸣，链捕手

작년 연말, 암호화폐 비디오 팟캐스트 UpOnly의 진행자 Cobie & Ledger는 암호화 벤처 캐피탈 회사 Paradigm의 창립자 Matt Huang과 Fred Ehrsam을 인터뷰하며 암호화폐의 미래에 대해 논의했습니다. Matt와 Fred는 각각 세쿼이아와 Coinbase 출신으로, 두 사람은 암호화폐의 여러 주기를 경험했으며, 암호화 세계관에서 매우 잘 맞고 보완적인 관계입니다. 그들은 2018년의 약세장에서 암호화폐 투자 기관 Paradigm을 설립했습니다. 다음은 체인캐처가 해당 팟캐스트를 편집한 내용으로, 일부가 생략되었습니다.

Fred Ehrsam(왼쪽)과 Matt Huang

1、 Matt Huang과 Fred Ehrsam은 어떻게 만났나요?

Fred： 우리의 교차점은 사실 매우 많습니다. 이야기는 2017년부터 시작할 수 있습니다. 세쿼이아 미국의 후보자들은 보통 모의 투자 메모를 제출해야 하는데, Matt는 Coinbase에 대한 글을 선택했습니다. 그 당시 우리는 서로를 알지 못했으니, 이 또한 운명적인 의미가 있을지도 모릅니다.

우리가 실제로 만난 것은 제가 Coinbase를 떠난 후입니다. 그때 저는 블로그를 썼고, 주로 블록체인이 메타버스의 기초라는 내용을 개요했습니다. 우리는 이 블로그 글 덕분에 연락을 하게 되었습니다(관련 읽기：《Paradigm 공동 창립자 2017년 신문: 블록체인은 메타버스의 기초 층이다》). Matt는 당시 제가 기업가로서 제 생각을 구축하고 싶어할 것이라고 생각했지만, 저는 제가 진정한 건설자가 될 수 없다고 느꼈습니다. 우리는 아마 서로에게 60통의 이메일을 보내며 아이디어를 교환했습니다.

Matt： 네, Fred와 의견을 교환할 때마다 종종 번뜩이는 느낌이 들었고, 그가 매우 특별한 사람이라는 것을 느꼈습니다. 언젠가 그와 함께 일하거나 그의 다음 회사를 지원하고 싶다는 희망이 생겼습니다.

2、메타버스의 기초: 블록체인이 사람들에게 진정한 디지털 자산 소유권을 부여하다

Fred： 저는 주말에 몇몇 대기업 임원들과 "메타버스는 어떤 모습일까"에 대해 논의한 적이 있습니다. 당시 결론은 사람들이 메타버스와 관련된 시각적 요소에 대해 자주 논의하지만, 그 기초는 데이터 레이어로 구성되어야 한다는 것이었습니다. 이러한 데이터 레이어를 통해 우리는 이 세계의 데이터를 메타버스로 전송할 수 있습니다. 그때 사람들은 메타버스에 대해 논의할 때, 암호화가 메타버스라는 것을 인식하지 못했습니다. 그것은 단순한 VR 세계가 아니라, 모든 사람이 누구에게 어떤 디지털 자산을 소유할 수 있는지를 결정할 권리가 있는 공유 데이터 레이어입니다.

Cobie： 15년에서 20년 후, 메타버스는 어떻게 될 것이라고 생각하나요?

Matt： 분명히 사람들은 디지털 세계에서 더 많은 시간과 돈을 쓸 것입니다. 게임 내 아이템 경제 규모는 거대하지만, 정말 생각해보면, 이는 결국 다른 사람에게 귀속될 시스템에 모든 에너지를 쏟는 것과 같습니다. 이는 명확한 법률과 재산권이 있는 정부가 아니라, 구글, 페이스북 등의 즉흥적으로 구축된 세계입니다.

저에게 가장 매력적인 점은 블록체인이 소유권을 가능하게 하여 사람들이 메타버스에서 진정한 소유권을 가질 수 있게 한다는 것입니다. 일부 국가에서는 사람들이 강력한 소유권이 없으면 정부가 개입하여 자산을 몰수할 수 있고, 지역 군벌이 당신을 추적하고 통제할 수 있습니다. 그러나 암호화는 사람들에게 강력한 소유권을 부여하고, 사람들의 소유권을 디지털화할 수 있습니다. 그렇게 되면 디지털 세계는 현재보다 훨씬 더 커질 것이며, 향후 10~15년 내에 이는 일반적인 추세가 될 것입니다.

Fred： 네, 맞습니다. 저는 사람들이 현재 인터넷의 제한성이 얼마나 심각한지 인식하지 못하고 있으며, 미래의 디지털 자산 소유권에 대한 진정한 개념을 이해하지 못하고 있다고 생각합니다. 우리는 여전히 봉건적인 인터넷 세계에 살고 있으며, 만약 당신이 떠나고 싶다면, 당신의 어떤 것도 가져갈 수 없고, 이 시스템의 작동 방식을 바꾸고 싶어도 절대 그럴 권한이 없습니다. Matt가 방금 언급한 것처럼, 암호화가 모든 것을 바꿀 것입니다. 모든 사람은 진정으로 자신의 것을 소유하게 되고, 이를 다른 곳으로 가져갈 수 있습니다.

3、 암호화 가 진입 및 퇴출 장벽을 변화시키고 있다

Fred： 저는 암호화가 근본적으로 진입 및 퇴출 장벽을 변화시켰다고 생각합니다. 암호화에서 모든 것이 분산화된 것은 아니며, 이는 잘못된 사고방식입니다. 많은 중앙화된 경험이 분산화된 기반 위에 구축될 것입니다. 지난 10년 동안 앱 스토어의 상위 10개 앱은 거의 변하지 않았습니다. 이는 자유롭게 경쟁할 수 있는 시장이 아니며, 사람들이 완전히 새로운 것을 창조하고 싶을 때, 그들의 진입 장벽은 매우 높습니다.

하지만 지금은 암호화 덕분에 사람들의 진입 장벽이 많이 낮아졌습니다. 현재의 새로운 기반 레이어 덕분에, 기업가나 예술가들이 공개적으로 더 혁신적인 것을 구축할 수 있습니다. 지금은 "웹 2의 문지기"가 이러한 추세를 인식하고 있으며, 이는 웹 3가 웹 2에 위협이 되고 있다는 것을 의미합니다.

게임 회사들은 아마 더 빠르게 이를 실현할 수 있을 것입니다. 왜냐하면 게임에서 개방형 경제 시스템을 설치하는 것이 올바른 일처럼 보이기 때문입니다. 반면 소셜 미디어에서는 이를 실현하기가 더 어려워 보입니다.

Matt： 제가 생각하는 유사점은, 우리가 오늘날 살고 있는 디지털 세계는 모든 군주제나 독재 정권과 같으며, 우리는 민주주의로 나아가려는 첫 번째 국가를 찾고 있습니다. 그들은 자신이 가진 권리를 포기하고 국민이 통치하도록 하려는 것입니다. 이는 큰 기업에게는 매우 어려운 일이라고 생각합니다. 현재 최대 시가총액을 가진 인터넷 회사들은 어느 정도 사용자에게 권한을 부여하고 있으며, 이는 향후 20년의 일반적인 현상이 될 수 있습니다.

4、 플레이 투 언(Pay-to-Earn) 모델이 초기 인터넷의 낮은 효용성을 개선하다

UpOnly： 사용자에게 이 프로젝트가 돈을 벌 수 있다는 것을 직접적으로 알리는 것이 중요하다고 생각하나요? 예를 들어, Aixe와 같은 플레이 투 언 게임이 사람들에게 돈을 벌 수 있다고 알려 더 많은 사용자를 유치하는 것입니다.

Fred： 저는 이것이 필요하다고 생각합니다. 네트워크 효과를 발휘하는 데 가장 어려운 부분은 초기의 "닭이 먼저냐, 달걀이 먼저냐" 문제입니다. 만약 새로운 트위터가 생겼고 당신이 첫 번째 사용자라면, 시스템에 들어갔을 때 아무런 애플리케이션이 없다면 당신은 떠날 것입니다. 두 번째 사용자도 마찬가지이며, 이는 무한 반복됩니다. 그래서 일부 웹 2 거대 기업들이 네트워크 효용을 변화시키지 못한 이유입니다.

이 문제를 극복하는 것은 매우 어렵습니다. 암호화는 콜드 스타트 문제에 대한 첫 번째 진정한 해결책을 제공합니다. 처음에는 네트워크 효용이 낮고 애플리케이션도 적지만, 그럼에도 불구하고 네트워크의 초기 소유자로서 당신은 혜택을 누릴 수 있으며, 네트워크의 잠재적 경제 상승 공간에 대한 소유권을 통해 네트워크 효용이 처음에는 낮다는 사실을 상쇄할 수 있습니다.

Matt： 주목할 점은, 플레이 투 언 개념은 수십 년 동안 존재해 왔다는 것입니다. 여러분도 아마 《월드 오브 워크래프트》에서 금 농사꾼이나 플레이어들이 게임 아이템을 사고팔거나 스킨을 거래하는 것을 기억할 것입니다. 하지만 이러한 플레이어들은 결국 게임 서비스 약관의 제약을 받습니다. 그러나 암호화 게임은 플레이 투 언 개념을 수용하고 있으며, 돈을 버는 것이 게임의 핵심 부분이 되었습니다. 이는 게임으로 돈을 벌고자 하는 사람들에게 더 매력적일 것입니다.

Fred： 어느 정도 저는 일이 인간의 목적이라고 생각합니다. 그래서 《월드 오브 워크래프트》와 같은 많은 인기 게임은 실제로 사람들이 좋아하는 "일"의 요소가 강합니다. 사람들은 게임에서 많은 의미를 찾을 수 있습니다.

Matt： 메타버스를 좋아하는 사람들을 주의 깊게 살펴보면, 그들의 공통점은 현실 생활에서 잘 지내고 있다는 것입니다. 그러나 메타버스는 현실 생활에서 잘 지내지 못하는 사람들에게 더 많은 위안과 기회를 제공하여 그들이 인터넷에서 더 많은 목표와 즐거움을 찾도록 도와줄 것입니다. 이전에는 사람들이 게임에서 의미 없는 목표를 위해 많은 시간과 에너지를 쏟았지만, 플레이 투 언 게임에서는 실제로 이를 돈으로 전환할 수 있습니다.

Uponly： 저는 항상 궁금한 질문이 있습니다. 왜 우리는 가상 세계에서 개인을 대표하는 이미지나 3D 캐릭터를 가져야 하며, 왜 자신의 실제 모습을 직접 사용할 수 없는 것인가요?

Fred： 저는 가상 세계의 아름다움이 사람들이 원하는 세계를 창조할 수 있도록 허용하는 것이라고 생각합니다. 만약 당신이 대부분의 사람들에게 무엇이 가장 중요한지, 또는 자신에 대한 인상이 무엇인지 물어본다면, 그들은 자신의 외모를 사실대로 묘사하지 않을 것입니다. 제 경험을 보면, 저는 16세 때 약 4000시간을 《월드 오브 워크래프트》를 하며 보냈고, 그 당시 게임 내에서의 제 모습과 장비가 무엇보다 중요하다고 느꼈습니다. 그리고 사람들의 성격은 여러 면이 있으며, 아마도 소셜 네트워크 플랫폼에서는 그들이 보여주고 싶은 특정한 면이나 몇 가지 면만을 드러내고 싶어할 것입니다.

5、Paradigm 설립의 계기와 연유

Matt： 2017년부터 저는 Fred와 함께하는 시간이 많이 늘어났습니다. 그때 모든 대형 인터넷 회사들이 이미 세워졌고, 암호화는 우리가 참여할 수 있는 다음 최전선 분야처럼 느껴졌습니다. 우리가 직면한 가장 큰 문제는 우리가 주목하는 암호화 투자 회사가 없다는 것이었습니다. 만약 우리가 뭔가를 하고 싶다면, 아마도 그 당시의 투자 회사들로부터 자금을 받을 수 없을 것입니다. 이것이 우리가 Paradigm을 설립하고자 한 계기입니다.

우리는 Paradigm이 재능 있고 호기심이 많은 사람들이 시간을 투자하고 싶어하는 곳이 되기를 원했습니다. 그래서 우리는 전통적인 회사의 채용 관행에 따라 역할에 따라 파트너를 선택하는 것이 아니라, 진정으로 재능 있는 사람들을 발굴하려고 노력했습니다. 재능 있는 젊은 인재들이야말로 미래를 창조하는 사람들입니다. 20년 전에는 골드만삭스와 같은 회사들이었고, 10년 전에는 구글과 같은 회사들이었으며, 오늘날은 암호화폐입니다. 암호화는 세계를 휩쓸 강력한 운동이 될 것입니다.

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Uponly： 인재를 어떻게 유지하나요?

Fred： 우리의 목표는 가장 야심찬 사람들이 그들이 원하는 것을 지속적으로 구축할 수 있도록 돕는 것입니다. 팀에 있다면, 가장 멋진 점은 한 시간 동안 많은 재능 있는 사람들을 도울 수 있다는 것입니다.

Uponly： 현재 Paradigm에는 몇 명의 멤버가 있나요?

Matt： 우리의 웹사이트를 보면 알 수 있습니다. 현재 Samczsun, Hasu가 있으며, 곧 새로운 멤버가 합류할 것입니다. 암호화의 장점은 사람들이 들어본 적 없는 곳에서 나타날 수 있다는 것입니다. 우리는 그들이 어떤 학교를 졸업했는지, 과거에 무엇을 했는지 신경 쓸 필요가 없으며, 그들이 재능이 있다면 그들이 만든 것이 그들을 대신해 말할 수 있습니다. 이는 매우 강력한 것입니다.

6、DeFi는 여전히 매우 초기 단계에 있다

Uponly： 최근 몇 달 동안 사람들은 DeFi 2.0에 대해 논의하고 있습니다. 오랫동안 DeFi에서 흥미로운 새로운 것을 발견하지 못했는데, DeFi 2.0이라는 새로운 용어가 다시 한번 사람들의 관심을 끌고 있습니다. 여러분은 현재 DeFi가 어떤 단계에 있다고 생각하나요? 앞으로 어떤 일이 일어날까요?

Matt： 저는 우리가 지금 매우 초기 단계에 있다고 생각합니다. 만약 우리가 제로에서 블록체인 위에 금융 시스템을 구축하려고 한다면, 여전히 많은 것들이 필요합니다. 그래서 저는 혁신이 매달 새로운 핫 이슈처럼 계속해서 등장할 것이라고 생각합니다. 아마도 NFT와 관련된 것들이나 Web3와 관련된 것들이 등장할 것입니다. 우리는 여전히 DeFi를 구축하고 있는 몇몇 사람들과 비공식적으로 만나 논의해왔으며, 저는 향후 10년 동안 DeFi가 계속 발전할 것이라고 생각합니다.

Fred： 위에서 아래로 생각하는 방식이 있습니다. ------DeFi의 사용자 자산은 지난 3년 동안 0에서 현재의 1000억 달러로 증가했습니다. 이는 매우 놀라운 성장 속도입니다. 그러나 이는 전통 금융의 규모에 비하면 여전히 미미한 수준입니다. 따라서 이렇게 보면 우리는 여전히 매우 초기 단계에 있습니다.

Uponly： 1000억 달러에서 수조 달러의 자산 가치를 가져올 수 있는 것은 무엇인가요?

Matt： 저는 이것이 단지 시간이 필요하다고 생각합니다. 사람들은 DeFi에 대한 신뢰를 단계적으로 구축해야 하며, 이는 새로운 기술의 발전 과정입니다. 현재 암호화는 이익과 투기에 의해 추진되고 있지만, 장기적으로 보면, 만약 DeFi가 수조 달러의 자산에 서비스를 제공할 수 있다면, 이는 덜 투기적이게 될 것이고, 결국 대중과 금융 기관이 필요로 하는 것이 될 것입니다. 기관들도 처음에는 중개자의 역할을 맡아 DeFi가 대중에게 받아들여지도록 도울 것입니다. 이는 엘리베이터가 처음 등장했을 때, 사람들에게 안전하다고 느끼게 하기 위해 엘리베이터 운영자가 필요했던 것과 같습니다. 저는 우리가 향후 10년 동안 DeFi의 복합 성장에 대한 준비가 되어 있다고 생각합니다.

7、투자 기회를 찾는 방법은?

Uponly： 암호화폐의 주기성을 고려할 때, 여러분은 어떻게 투자하나요?

Fred： 우리는 단기 주기에 집중하기보다는 프로젝트의 향후 10년 성장 기회를 더 중요하게 생각합니다. 목표를 단기적인 이익이 아니라 10년 후로 설정하려고 노력해야 합니다. 암호화폐의 가격은 매일 변동하며, 이는 우리의 주의를 분산시킬 수 있습니다. 그러나 아시다시피, 가장 큰 일들은 수십 년이 걸려 이루어지기 때문에, 우리는 여전히 시야를 멀리 두고 단기 이익에 집착하지 않으려 합니다. 향후 10년 동안 무엇이 더 중요해질지를 생각하는 것이, 다음 10분이나 향후 10일의 변화에 대해 생각하는 것보다 훨씬 더 쉽습니다.

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Uponly： 10년 또는 100년 후, Layer 1의 세계는 어떻게 될 것이라고 생각하나요? 이더리움 확장의 세상이 될까요, 아니면 멀티 체인 세계가 될까요?

Matt： 이론적으로는 단 하나의 승자만 있어야 합니다. 모두가 유일한 소셜 네트워크 시스템을 사용해야 하며, 일부 이론(예: 돈이 가치 저장 수단으로서의 역할)에서는 암호화폐도 단 하나만 있어야 한다고 주장합니다. 그러나 경험적으로 볼 때, 이는 불가능합니다. 비트코인과 이더리움은 각각 많은 다른 커뮤니티와 사용 사례를 창출한 두 가지 예입니다. 다른 Layer 1도 마찬가지입니다.

이는 전적으로 당신의 시간 범위에 달려 있습니다. 100년 후에는 단 하나의 승자만 있을 수 있지만, 저는 이를 예측할 수 없습니다. 그래서 우리는 누가 최종 승자가 될지를 생각하는 데 시간을 덜 쓰고, 누가 사용자와 개발자에게 가치를 제공할지를 주목하며, 그들이 어떤 생태계를 형성할지를 주의 깊게 살펴봅니다.

8、Web3의 미래

Uponly： 여러분은 웹 3가 소셜 미디어의 다음 진화에서 어떤 역할을 할지에 대해 매우 관심이 많다고 알고 있습니다. 그렇다면 암호화 지갑은 어떻게 발전할 것이며, 정체성이 될까요?

Fred： 아이폰이 모든 mp3, 이메일, 전화 등을 하나로 통합한 것처럼, 암호화 기술은 당신의 모든 인터넷 정체성을 지갑에 결합하고 있습니다. 당신의 신원 인증, 은행 계좌, 평판 및 능력은 암호화 지갑에 통합될 것이며, 이는 당신의 네트워크 로그인 방법이 될 것입니다. 이는 디지털화된 당신입니다. 현재 스마트폰은 우리 생활에서 매우 중요한 부분이 되었습니다. 아마도 미래에는 암호화 지갑이 현재의 스마트폰보다 더 중요해질 것입니다.

9、제로 지식 증명이 사용자 프라이버시를 보장할 것이다

Uponly： 우리는 사용자 프라이버시를 보호하면서 이러한 일을 할 수 있을까요?

Fred： 제로 지식 증명이 가능합니다. 현재 당신이 블록체인에서 하는 모든 것은 추적됩니다. 어느 정도, 차세대 소셜 네트워크의 초기 시작은 체인 상 데이터에 기반하고 있습니다. 프라이버시를 달성하기 위해 우리는 반드시 더 나은 프라이버시 도구를 개발해야 하며, 그렇지 않으면 우리는 매우 이상한 투명한 세계에서 살게 될 것입니다. 제로 지식 증명은 우리가 개인 정보를 공개하지 않고도 특정한 일을 증명하거나 수행할 수 있게 해줍니다.

하지만 우리는 과연 얼마나 많은 사람들이 프라이버시를 진정으로 중요하게 여기는지를 알아야 합니다. 웹 2에서 많은 사람들은 편리함을 위해 자신의 개인 정보를 대기업에 "판매"했습니다. 하지만 만약 웹 3의 세계에서 프라이버시를 얻기 위해 사용자 경험이 더 나빠진다면, 그들은 여전히 웹 3의 앱을 사용할까요? 우리가 자주 되새기는 것은, 소유권이 웹 3의 핵심 요소라는 것입니다. 이는 사람들이 다양한 온라인 애플리케이션의 가치 제안에 대한 인식을 크게 변화시킵니다.