マスクとトランプの頂上対話:暗殺未遂、違法移民、バイデンの辞退
出典:BBC
翻訳:邓通,金色财经
2024年8月13日は、Twitterが歴史に刻むことになる日------トランプとマスクがTwitter Spaceに登場し、参加者は100万人を超えたと報じられています。しかし、二人の対話は最初から順調ではなく、小さなハプニングが発生しました------Twitterは技術的な問題に直面しているようで、ユーザーはそのイベントにアクセスする際に困難を報告しました。Xプラットフォームのデータによると、200万人がトランプとマスクのライブインタビューを視聴しているが、ライブの詳細は表示されませんでした。これに対し、マスクは「Xは大規模なDDOS攻撃を受けているようだ」と投稿し、分散型サービス拒否攻撃を指摘しました。また、「私たちは今朝、800万人の同時聴取者のテストを行った」と述べました。
しかし、瑕疵はあれど、二人はSpaceでトランプが遭遇した暗殺事件、違法移民の入国、バイデンの退選、ハリスのインタビュー拒否、教育省の廃止希望、カリフォルニア州知事への批判、電気自動車政策などについて話し合いました。
二人の巨頭の頂点対話の内容を以下にまとめます。
マスク:ネット攻撃はアメリカにトランプに反対する人々がいることを示している
Twitter Spaceが復旧した後、マスクはまず分散型サービス拒否について言及し、「これが私たちのすべてのデータラインを飽和させた」と述べました。いわゆるネット攻撃は、アメリカ国内にトランプの意見を聞くことに反対する人々がいることを示しています。インタビューは非公式で、「考えを開放し、決心をしようとしている独立系有権者」を助けるためのものです。
トランプ:マスクを祝福し、暗殺事件に言及
その後、トランプの声が聞こえました。トランプはまず、マスクが「すべての記録を打破した」と祝福しました。このイベントの聴衆数が非常に多かったためです。彼が指している記録はまだ不明です。
現在、Xのインターフェースには約100万人の聴衆が表示されています。
エロンはまず、トランプに暗殺未遂について尋ねました。その時、トランプはペンシルベニア州の集会で銃撃されました。
トランプは笑いながら「それは楽しいことではない」と言い、彼の経験について詳しく語りました。
トランプ:インタビューがより大きな政治的推進力を得るのに役立つことを望む
エロン・マスクは冒頭で、これは考えを開放する有権者がトランプと話す感覚を理解する機会を提供するためのものだと述べました。しかし、マスクはどちらか一方に偏っている------彼の口調は明確にトランプを支持しており、再度彼を支持することを確認しました。Twitter Spaceはトランプをホスト、マスクを共同ホストとして表示しているので、権力が誰の手にあるかは明らかです。
トランプは、このインタビューがバイデン大統領の退選や副大統領カマラ・ハリスが民主党の基盤を再活性化した後、彼により大きな推進力をもたらすことを望んでいます。しかし、マスクはこのように遅れて不器用なオープニングについて謝罪しなければなりませんでした。したがって、勝利の余地はありません。
共和党全国大会では、トランプが変わり、新しい統一的な口調を取ることになると私たちは聞かされましたが、これは完全には実現しませんでした。
トランプはまた、彼が暗殺未遂について二度と話さないかもしれないと述べましたが------これは彼がこれまでに深く議論した唯一の問題です。
トランプは、これが彼を以前よりも神を信じるようにさせたと述べました------これは彼の信者にとっては間違いなく天の声です。
トランプはまた、その日彼と一緒にステージに立った女性の特別捜査官を大いに称賛しました。マスクは、この特別捜査官がX上で多くの批判を受けている事実について沈黙を守りました。彼は彼女の能力や、なぜ彼女を雇ったのかを疑問視しました。
バイデン政権下でどれだけの違法移民がアメリカに入国したのか?
トランプは、彼が移民問題に転向したと主張し、これは彼の主要な選挙公約の一つであり、2016年の大統領選挙を開始するのに役立ったと述べました。
この共和党の大統領候補は、証拠を提供することなく、移民が世界中の「精神病院」から来ていると主張しました。
「1ヶ月で数百万人が押し寄せている。彼女は立ち上がって何かをしようとしているふりをしている」と彼はカマラ・ハリスを指摘しました。彼はアメリカには2000万人の違法移民がいると主張しました。
バイデン大統領の任期中に、どれだけの違法移民がアメリカ南部の国境を越えたかは正確にはわかりませんが、公式データによると、実際の数字はトランプが以前に主張した数字よりも低いです。
アメリカ合衆国税関・国境保護局は、2021年1月以降、アメリカの法執行機関が違法移民と1050万回接触し、そのうち800万人以上が南部国境を越えたと報告しています。
注意すべきは、同じ人が何度も国境を越えようとする場合があることです。
ドナルド・トランプが政権を握っていた4年間と比較して、この数字は全体的に大幅に増加しており、アメリカの歴代政府の中で最高の記録です。
バイデンが6月初めに越境者の庇護権を制限する規定を導入して以来、違法に南部国境を越えた人々の逮捕数は急激に減少しています。
7月、アメリカの国境警備隊は国境で約57,000人の移民を逮捕しました。これは2020年9月以来の最低記録です。
12月と比較すると、この数字は大幅に減少しました。その時、約250,000人の移民が越境中に逮捕されました。
トランプは銃撃を受けた都市バトラーに戻る予定
トランプは、前回の選挙活動が銃声によって中断されたため、ペンシルベニア州バトラーで別の選挙活動に戻る予定だと述べました。
ドナルド・トランプは冗談を言い、バトラーでの次のスピーチを「私が言ったように……」で始めると述べました。
「あなたが無礼に中断される前に」とエロン・マスクは冗談を言いました。
トランプはバイデンがウクライナに侵攻したと非難
トランプは、バイデンがいなければロシアはウクライナに侵攻しなかったと主張しました。
マスクはこの主張に反論せず、トランプに「非常に良いポイントを挙げた」と伝えました。
「私はプーチンと非常に良い関係を築いており、彼は私を尊重している」とトランプは言い、彼が過去にプーチンと頻繁に話していたことを付け加えました。
彼は続けて、プーチンにウクライナに侵攻しないように説得したとされる経験を語りました。
「私たちはウクライナについて話すだろう。これは彼の宝物だ。しかし、私は彼にそれをしないように言った」と彼は主張しました。
「彼は『無理だ』と言い、私は『できる』と言った」とトランプは言いました。
トランプは、彼が「プーチンと金正恩を理解している」と常に言っています。
「彼らは賢く、凶悪だ」と彼は言いました。
「彼らがカマラや眠そうなジョーを見ると、彼らは信じられない」と彼は言い、副大統領の名前を間違えました。
トランプはアイアンドーム防御システムを求める
「なぜ私たちはアイアンドーム防御システムを持つべきではないのか?イスラエルはそれを持っている」とトランプは言いました。
彼のコメントは、イスラエルのミサイル防御システムを指しており、このシステムはその国に向けて発射された短距離武器を破壊することができます。
アイアンドーム防御システムは、2006年にイスラエルがレバノン南部の過激派組織ヒズボラと衝突した後に開発されました。
それはイスラエルのラファエル先進防衛システム社とイスラエル航空宇宙産業社によって、アメリカのいくつかの支援の下で創設されました。
トランプ:バイデンの退選はクーデターだ
これは、ドナルド・トランプがエロン・マスクに彼の不満の長いリストを述べているようなもので、エロン・マスクは忍耐強く同情的に耳を傾けています。
彼は再びバイデン大統領の退選を悼み、明らかにバイデンとの選挙再戦を望んでいると述べました。
「これはクーデターであり、アメリカ大統領のクーデターだ」と彼はカマラ・ハリスがこの選挙でジョー・バイデンの位置を引き継いだことを指摘しました。
彼は以前、これを違憲だと呼びました。これらは正確ではありませんが、興味深いことに、トランプは2020年の選挙でジョー・バイデンに敗れた事実を決して受け入れたことがありません。
これは、彼が真実を認める最も近い瞬間かもしれません:バイデンは合法的にホワイトハウスを勝ち取ったのです。
トランプはハリスがより多くのインタビューを受けていないことを批判
ドナルド・トランプは、カマラ・ハリスが民主党の大統領候補に指名されて以来、長編インタビューを受けていないと批判しました。彼は今行っているように。
「このようなフォーラムがあるのは素晴らしい」とトランプは言いました。
バイデンについて話すと、彼は「このような生活をしている人が質問に答えられないか、インタビューを受けるのが怖いと考えると、とても悲しくなる」と述べましたが、大統領は数日前にABCのインタビューを受けていました。
マスクはハリスが彼のインタビューを受けないと主張し続けました。
ハリスは定期的に大規模な集会を開催していますが、大統領選挙に参加して以来、主要メディアのインタビューを受けていません。
ハリスの選挙チーム:マスクはトランプの「犬」だ
このインタビューが進行する中、ハリス・ウォルツの選挙チームは支持者に資金調達を呼びかけました。
テーマは:「今夜、あなたが知っている最悪の二人が登場します」。
「マスクがトランプの再選を助けるために数百万ドルを寄付することを約束するだけでは不十分です。彼は彼が購入したプラットフォーム------世界最大のソーシャルメディアサイトの一つ------を利用して、数百万のユーザーにトランプの狂気と憎悪に満ちた議題を広めています」と選挙メールは主張し、「数百万」という言葉に斜体を加えました。彼はマスクをトランプの「犬」と呼びました。
同時に、ハリス・ウォルツの選挙チームは、トランプ自身のソーシャルメディアプラットフォームであるTruth Socialを利用して、このインタビュー中に彼を攻撃し続けました。
トランプの減税措置は史上最大の減税措置か?
トランプは、マスクとの対話の中で、彼の政府がアメリカ国民に史上最大の減税を提供したと述べました。
注釈:ドナルド・トランプが大統領を務めていた期間に確かに大規模な減税が実施されましたが、歴史上最大の減税ではありません。トランプの2017年の減税と雇用法案は、税金を大幅に削減しました。次の政府がこれらの措置を延長しない限り、これらの措置は2025年に期限切れになります。
独立した責任ある連邦予算委員会の分析によると、トランプの外部減税は、1918年以来、経済規模(GDP)のパーセンテージで計算された第八の大規模減税であり、1940年以来、ドルで計算された第四の大規模減税(インフレ調整後)です。
トランプは全体的に最大の減税措置を導入したわけではありませんが、アメリカ史上最大の企業減税措置を通過させました。2017年の法律は、この税率を35%から21%に引き下げました。
これは1980年代にロナルド・レーガン政権下で通過した減税措置よりも高く、その時の税率は46%から34%に引き下げられました。
6月末、トランプはブルームバーグに対し、企業税率を現在の21%から15%にさらに引き下げることを支持すると述べました。
トランプは教育省を廃止したい
「私は教育省を閉鎖し、教育を各州に戻したい」とトランプは述べ、連邦機関の廃止を呼びかけました。
彼は、世界中の同年代と比較して、アメリカの学生は遅れをとっていると述べました。
彼は、「教育省を廃止することには多くの利点がある」と述べ、これにより教育コストが半分になると主張しました。
この計画は、2025プロジェクトに似ており、これはトランプの選挙チームが常に受け入れたくなかった保守派の願望リストです。
また、先月の共和党全国大会で策定された共和党のプラットフォームを反映しています。
トランプはカリフォルニア州知事を批判
ドナルド・トランプはカリフォルニアのリーダーシップを厳しく批判し、「管理が不十分だ」と述べました。
彼はまた、典型的なスタイルでカリフォルニア州知事ギャビン・ニューサムに侮辱的なニックネームを付け、教育に関する成果を批判しました。
しかし、カリフォルニアは民主党が支配する州であり、堕胎権と厳格な銃規制法を持っているため、トランプの攻撃を受けるのは驚くべきことではありません。
州知事ギャビン・ニューサムも、トランプに対する自分の見解を率直に表明し、以前にトランプを「少し精神的に不安定」と形容したことがあります。
マスクはトランプ政権での地位を求めているのか?
このインタビューの後半で、エロン・マスクはトランプ政権の地位を求めているように見えました。
彼はトランプに対して政府支出の責任を果たす手助けをする意向を示し、政府赤字委員会の設立を助ける可能性があると述べました。トランプはマスクがその中に参加することを望んでいると述べました。
アメリカのメディアは5月に、トランプがマスクに政府顧問の地位を提供することを検討していると報じていました。
マスクはこのインタビューでトランプを称賛し、彼の意見に同意し続けました。これは双方向である可能性があります:トランプのインタビュー、マスクの非常に公のインタビューです。
トランプは何マイルの国境の壁を建設したのか?
トランプは、トランプが大統領の時に南部国境を保護するために数百マイルの壁を建設したとマスクに伝えました。
注釈:トランプ大統領の任期中に建設された国境の壁の長さは測定の対象によりますが、新しい部分や交換または強化された部分を含めても、総長は500マイル未満です。アメリカ合衆国税関・国境保護局の報告によると、総長は458マイル(外部)です。しかし、トランプ政権下で建設された全く新しい壁のセクションは85マイルだけです。
残りの部分は、既存の障害物の交換または強化です。
トランプ大統領の任期が終了する際、BBCは国境の壁の状況を調査しました。
バイデン大統領は就任後に建設を一時停止しましたが、昨年彼の政府はテキサス州南部で移民数の増加を阻止するために壁の一部を建設することを許可しました。
マスクが気候について語り、トランプは「核温暖化」に転じる
マスクは、彼が前向きな未来を創造したいと述べ、地球温暖化への対処や、今後数百年で海面が1/8インチ上昇することを予測しました。
彼は、民主党が長年推進してきた再生可能エネルギーへの転換を提唱しているようです。
ドナルド・トランプ:最大の脅威は地球温暖化ではない。彼は、核温暖化だと言いました。
マスクは笑いました。
トランプ:「いや、本当に。」
トランプは、5つの国が核エネルギーを持っていると言いました。実際には9つの国です:アメリカ、イギリス、イスラエル、フランス、ロシア、中国、パキスタン、インド、北朝鮮です。
トランプはハリスの選挙パートナーが生理用ナプキン法案を制定したと非難
トランプは、ハリスの選挙パートナーであるミネソタ州知事ティム・ウォルツが公立学校の男子トイレに生理用ナプキンを設置する法律に署名したと主張しました。
この州法は昨年施行されましたが、どのトイレで生理用ナプキンを使用できるかは具体的に示されていません。単に、生理がある人に生理用ナプキンを提供するべきだと述べています。
共和党員はこの法律に対して厳しい批判を行い、ウォルツを「生理用ナプキン・ティム」と呼びました。
その一方で、ウォルツはこのニックネームを受け入れ、月経用品を無料で提供する仕事を誇りに思っていると述べました。
電気自動車政策の大逆転
前大統領トランプは、先週末の集会で、エロン・マスクが彼の大統領選挙を支持した後、彼には「選択肢がなかった」と述べ、電気自動車に対する態度を変えざるを得なかったと語りました。彼は参加者に「私は電気自動車を支持している。私は支持しなければならない。なぜなら、エロンが非常に強く私を支持しているからだ」と伝えました。
このインタビューで、トランプはテスラ車について言及し、この技術を称賛しました。マスクはトランプに、持続可能なエネルギーに転換したいと伝えました。
共和党全国大会で、トランプは就任初日にバイデン大統領が電気自動車の普及を促進するために制定した規制を大幅に削減すると誓いました。
アメリカの自動車労働者の雇用に対する懸念から、彼は電気自動車への大規模な転換に反対しました。しかし、彼はまた、電気自動車自体が「高価」で「走行距離が不十分」であるとも述べました。しかし、ワシントンポストの2015年の記事によれば、これは彼が電気自動車を所有することを妨げるものではありませんでした。その記事は、彼の選挙チームの言葉を引用し、当時彼の車隊の中にテスラが1台あったと述べています。
マスクはトランプを再支持しましたが、一部のテスラファンや顧客はこれに満足していません。
先週、あるドイツの企業は、マスクの発言がテスラが代表する立場と「一致しない」ため、同社の車隊のためにテスラ車の購入を停止すると発表しました。
Twitter Spaceはトランプの「安全空間」
インタビューというよりも、リラックスした対話------マスクは非常にお世辞を言い、トランプの移民に関する根拠のない主張に反論しませんでした。
彼は他の国が意図的に暴力的で悪質な犯罪者を送り込んでいると、証拠なしにしばしば言います。
マスクは確かに、移民が良いことかもしれないという若干の反対意見を提起しましたが、すぐにトランプの見解を黙認しました。
移民問題は、トランプが有権者の心において最も強い問題です。彼はこの点でカマラ・ハリスを追い、彼女を失敗した「国境の大臣」と呼びましたが、彼女の副大統領としての職務は中米移民の推進要因にもっと集中しています。
マスクの政治的好みについて
私は独立系有権者がドナルド・トランプについて新たな理解を得たかどうか疑問に思います------もしそれが彼らの目標であれば。
彼を愛する人は依然として彼を愛し、逆もまた然り。しかし、私たちはエロン・マスクについてもっと理解を深めたかもしれません。
彼は強いリーダーを好むと言い、トランプが北朝鮮の指導者金正恩について情熱的に語るとき、マスクはトランプと会うのがクールだと言いました。
トランプと彼の副大統領候補JDバンスは多くのインタビューを受けており、ハリスとウォルツはこれまでそうしていないことを強調しました。
トランプは、カマラ・ハリスは今後二度とマスクと話すことはないだろうと述べましたが、これはいずれにせよインタビューではありません。
マスクがハリスを「極左の過激派」と呼び、トランプを全力で支持していることを考えると、彼は明らかにトランプに対してのように彼女に寛容ではないでしょう。
インタビューの性質:マスクはトランプのために大きな宣伝を行う
マスクは自分が通常政治に関心がないと簡潔に述べましたが、バラク・オバマと握手するために並んだことがあるとも述べました。
彼はアメリカが十字路にあると口ごもりながら言いましたが、独立系有権者がドナルド・トランプに投票すべきだと考えていると述べる前に、あまり詳しく説明しませんでした。
したがって、これはマスクが主要な政治候補者をインタビューしているのではなく、単に彼の政綱を利用してトランプのために大きな宣伝を行っていることを証明しています。
Spaceの視聴率は以前の大事件よりも低い
チャットが始まって約30分後、X自身のデータによると、120万人がライブ対話を聴いていました。
これに対して、昨年マスクがTwitter Spacesでロン・デサンティスの大統領選挙を開始するのを手伝ったとき、聴取者数は約30万人で、最多でした。
今回の選挙期間中の他のいくつかの重要なイベントのテレビ放送と比較すると、今日の数字は微々たるものです。
ニールセン視聴率機関のデータによると、5100万人以上がトランプと大統領ジョー・バイデンの6月の討論を視聴しました。
先月、2800万人がトランプの共和党全国大会でのスピーチを視聴しました。