Wormholeの共同創設者にインタビュー：盗難事件が「レジリエンス」を育む、AMDと協力してZKアップグレードの安全性を展開

インタビュー、編集：Wendy、Kean、Foresight News

昨日、Wormholeトークン$Wのエアドロップが正式に配布され、コミュニティの大きな関心を呼びました。Wormholeでの重大な盗難事件から2年以上が経過し、暗号市場も冬を乗り越え、再び春を迎えています。エアドロップの際、Wormholeプロジェクトの共同創設者兼最高商業責任者（CCO）ロビンソン・バーキーがForesight Newsのインタビューに応じ、盗難事件を乗り越え、暗号産業の冬を耐え抜いた経験や、新たなサイクルにおけるWormholeの発展の重点と展望について語りました。

以下はインタビューの内容です：

Foresight News：Foresight Newsのインタビューを受けていただき、ありがとうございます。約4ヶ月前、あなたは自身のLinkedInページで「Now that SBF is going to prison, I'm optimistic that the dark shadow from FTX will start to dissipate.」（今、SBFが収監されるので、FTXからの暗い影が消え始めることに楽観的です。）と述べました。現在、ビットコインの価格は以前の高値を突破し、さらに上昇していますが、この「暗号春」は予想よりも早く訪れたと思いますか？

ロビンソン・バーキー：特定の時点で市場の動向を「予測」するのは非常に難しいです。しかし、FTX事件について、多くの人が本当に理解していない点があります。特に暗号分野で働いていない人々にとって、FTXの失敗は決して暗号技術の失敗ではなく、ブロックチェーン技術やスマートコントラクトの失敗でもありません。それは単なる中央集権型取引所の問題であり、その取引所で取引されていたのは暗号通貨ですが、これは暗号技術の失敗を意味するものではありません。私の見解では、多くの人が（FTXに関する）ニュースを見たとき、クラシックな詐欺と暗号通貨の二つの要素を結びつけてしまい、暗号技術が良くないと認識してしまったのです。あの（FTX事件の発生）は確かに非常に困難な時期でしたが、今、私たちが言及しているその人（SBF）は舞台から退き、実際に多くの異なるタイプの「詐欺者」が逮捕されているのを見ています。つまり、私たち（暗号界）は徐々に評判を再構築していると言えます。ですので、あなたが私に暗号春の到来が私の予想よりも早いかどうかを尋ねるなら、必ずしもそうではないかもしれませんが、その到来に驚くことはありません。

Foresight News：あなたが言ったように、市場は予測が難しいですが、Wormholeが今エアドロップを選択したことは、チームが暗号市場に対して楽観的であり、牛市の到来を見ている、またはすでに見ていることを意味しますか？この牛市サイクルの中で、具体的に期待していることは何ですか？市場のパフォーマンスや達成したい目標の観点からでも構いません。

ロビンソン・バーキー：多くの人が現在の市場環境で市場価格の動向についての議論を聞きたいと思っているかもしれませんが、Wormholeにとって、私たちは常に開発者（ビルダー）とプロトコルに焦点を当てています。私たちの計画は、中央集権型プロトコル自体（トークンを使用して非中央集権化を達成すること）であり、これは、私たちがトークンを発行するのは、Wormholeネットワーク内の異なるタイプの参加者を奨励するためであることを意味します。トークン保有者、ノードオペレーター、開発者などです。私たちは8〜12ヶ月前（熊市の時）にWormholeのネットワークを非中央集権化するためにトークンを発行する計画を立てており、市場環境に関係なく、この計画を堅持し、Wormholeを構築し続けています。

率直に言って、私たちの計画が市場のトレンドと一致するのは、ある程度は偶然です。私たちは市場の動向を予測しようとは決して思っていません。私たちは良いエコシステムとプロトコルを構築すれば、価値は自然に徐々に蓄積され、市場が上昇すれば良いパフォーマンスを示し、市場が下落すれば時間の試練に耐えることができると考えています。要するに、私たちはこのタイミング（牛市の中）でエアドロップを計画しているわけではありませんが、もちろん、現在の市場環境に対して不満はありません。

Foresight News：最初の質問に答える際、あなたは「回復」（リカバリー）について言及しました。これは単に暗号市場や暗号コミュニティの回復だけでなく、Wormholeも同様に「回復」を経験しました。なぜなら、過去の一定期間、Wormholeも重大な盗難事件やJumpとのいわゆる「分割」といったいくつかの課題に直面していたからです。これは、あなたが共同創設者および主要なリーダーとして、大規模なプロジェクトが市場の熊から牛に転換する過程を初めて経験したことでもあります。振り返ってみて、この経験について特別な感情や、私たちと共有したいストーリーはありますか？

ロビンソン・バーキー：はい、私はこのことに非常に幸運を感じています。しかし、同時に、価値観の観点から言うと、人の内面的な特質である「レジリエンス」は過小評価されるべきではないと思います。Wormholeは長い旅を経てきました。その中のすべてのステップは、ポジティブであれネガティブであれ、私たちをより強くするだけです。2年以上前のあの事件（盗難事件）が発生したとき、私たちは試練に耐え、そこから抜け出すことでより強くなりました。私たちは安全性に再投資しました。今、私たちはこの分野（クロスチェーンブリッジの分野）で最も安全なプロトコルと見なされています。Jumpというインキュベーターから独立したとき、それは私たちが真の非中央集権的でオープンなプロトコルになる機会を与えてくれました。それは本当に素晴らしいことです。

このプロセスは挑戦がなかったわけではありません。私の一つの顕著な感情は、もし何かが簡単であれば、多くの人がそれを行うだろうということです。そして、毎日16時間働かなければならないような困難な瞬間がなければ、十分に挑戦的な「真の」成功を収めることはできません。これらの（内面的な）特質の獲得は一朝一夕ではありません。そして今、私たちは素晴らしいチームを築き、未来に備えています。

Foresight News：この非常に挑戦的な時期には、多くの困難な瞬間があり、多くの難しい決定を下さなければならなかったでしょう？

ロビンソン・バーキー：はい、私はこれまでの道のりで最も挑戦的だったのは、大きくはないが非常に重要な決定を下すことだと思います。すべての小さな決定は徐々に蓄積されますが、正しい選択を持続的に行うことができる場合にのみ、正しい道を歩むことができます。私たちはこれらの決定を下す際、常にプロトコルにとって最も有利な選択を考慮しています。これらの小さな決定が徐々に蓄積され、最終的にはチームの文化や製品の方向性を構築します。たとえば、「トークンを発行するとき、非中央集権化するとき、規制にもっと注意を払うべきですか？」というような小さな決定は非常に重要です。私はそれ（Wormhole）が大型クルーズ船のようなものであり、この巨大な船を導くには大きな努力が必要ですが、多くの小さな決定が最終的に正しい方向を定め、その方向に進むことを可能にします。

Foresight News：現在、$Wトークンのエアドロップに伴い、Wormholeの安全性は市場全体に対する影響がさらに大きくなります。重大な盗難事件の再発を避けるために、Wormholeはどのような技術的改善を行ったり、どのような予防策を設けたりしましたか？

ロビンソン・バーキー：私は、クロスチェーン層のモジュール化が非常に重要だと考えています。まず、私たちには通信層があり、これは2つのチェーン間でデータを共有するもので、Wormholeプロトコルの核心部分であり、メッセージ伝送プロトコルです。この上に、さまざまな使用シーンやアプリケーションを構築できます。その中で最も一般的で、多くの人がよく知っているのは、AチェーンからBチェーンに資産を移動することです。したがって、Wormholeは私たちの安全性を確保するために2つの重要なことを行っています。

まず、私たちはこの分野で最高のセキュリティチームの一つと認められているチームを結成しました。前Mozilla Firefox（ファイアフォックス）のCISO（最高情報セキュリティ責任者）や、Jump Cryptoで働いていた多くの人々が含まれています。私たちのセキュリティチームは、Immunefiバグバウンティダッシュボードで数週間連続して1位を獲得しています。

私たちは15回以上の公開監査を行い、私たち、あるいは私たちのセキュリティチームが本当に注目しているのは、私たちが「深層防御」と呼ぶセキュリティです。

私たちはよく「Web3の世界では安全性の「事故」が絶えないようですが、Web3が少なくともWeb2の安全レベルを実現するためにはどうすればよいのでしょうか？」という質問を受けます。上記の「愚かな方法」が私たちの答えです。

「深層防御」とは実際には特別な革新ではなく、AIなどの人気のある概念の要素はあまり含まれていません。これは、あなたが行うすべてのことに防御のレイヤーを追加することです。銀行を想像してみてください：もしあなたが銀行を襲うなら、最初のセキュリティを越えなければなりません。これは一つの防御です。誰も通報しないようにする必要があります。これは別の防御です。金庫の鍵のかかったドアは第三の防御です。私たちのプロトコルも同様です。私たちは異なる技術を持っており、一つはGovernor、もう一つはGlobal Accountantと呼ばれ、これらは主に安全に対する脅威が発生する可能性のある事象を防ぐのに役立ちます。もちろん、私たちは非常に大きなバグバウンティも持っており、その中には業界内で最大のものもあり、これにより人々がWormholeに対するハッキングを奨励しています。それはオープンソースであり、誰でも見ることができ、誰でも使用でき、貢献することができます。誰かが責任を持って脆弱性を探し、報告し、私たちはその人に報酬を支払います。

一方で、私たちはZK（ゼロ知識証明）への投資を強化しています。多くの人がプライバシーの観点からZKを見ていますが、プライバシーの問題を解決することは確かにZK技術の良い応用シーンです。しかし、私たちはZKをブリッジをより信頼不要にする方法と見なしています。「信頼不要」（trustless）について言えば、まず私たちは、現在の取引は通常、いくつかの実体や機関を信頼する必要があることを理解する必要があります。彼らが言っていることが本当であることを確認する必要があります。たとえば、ブリッジを介しての情報は誰かがその真実性を保証する必要があります。Wormholeの場合、19人の（検証者）の中で13人がその真実性を保証する必要があります。現時点では、これは非常に信頼できるモデルのように見えます。しかし、将来のモデルはどのようになるのでしょうか？私たちにとっては、数学的要素が人為的要素に取って代わることです。つまり、何が真実であるかを人が説明するのではなく、ゼロ知識証明があるチェーン上で何が起こったかを証明するのです。そして、別のチェーン上で別のアクションを実行できます。

要するに、私たちはこの2つの分野に多くのリソースを投入しています。一方では、現在に目を向け、現在の安全性はどうか？どうすればそれを改善できるか？どうすればそれを強化できるか？そして、もう一方では、未来に目を向け、未来の安全性はどうなるか？私たちはこの分野で業界のリーダーであることを確保するためにどうすればよいかを考えています。私たちはZKブリッジのリーダーであると見なしたいと思います。

Foresight News：あなたが言及したZKは、まさに私たちが尋ねたかったことです。Wormholeは今年初めにZK技術の採用を強化すると発表しました。先ほど言及した安全性のレベル/モジュール化の問題について、ZK技術は具体的にどのような応用の展望があると考えていますか？

ロビンソン・バーキー：暗号分野では、私たちはメンタルモデルを使用することを好みます。これは一定の助けになります。なぜなら、この分野では多くのものが非常に複雑な新技術であり、私たちはそれを説明する方法が必要だからです。ここで、相互運用性の概念を導入しますが、実際には相互運用性は新しいことではありません。これは以前から使われていた用語であり、たとえばSwiftは銀行の相互運用性を助け、AWSは異なるクラウドサーバーの相互運用性を必要とします。私たちは同じことを行っていますが、非中央集権的で安全な方法でブロックチェーンに適用する必要があります。したがって、相互運用性スタックを考えると、非常に基本的なレイヤー（レイヤー）がWormholeです。これは2つのチェーン間で相互運用する能力です。

たとえば、イーサリアムとソラナの間でデータを送信することは、非中央集権的な方法で行われ、誰も改ざんできません。これがWormholeが行っている基本的なレイヤーです。その上に、先ほど述べたように、さまざまな資産アプリケーションを構築できます。たとえば、Wormholeで最も人気のあるアプリケーションの一つはPortalです。しかし、基盤となるレイヤーを考えると、Wormholeの本当の意味は何でしょうか？私たちは30以上のチェーンを接続しています。今日、AチェーンからBチェーンにメッセージを送信するには、ユーザーは通常アプリケーションを使用します。開発者はそのアプリケーションを裏で管理します。

私たちには19人のガーディアン（検証ノード、ガーディアンはWormholeの検証ノードの呼称）がいます。彼らはChorus One、P2P、Figmentなどの最大の検証ノードプロバイダーから来ています。（Wormhole上では）少なくともその中の13人、つまり絶対多数があなたの情報を認めなければ、合意に達することはできません。これが現在の私たちの安全モデルです。Uniswapは第三者による評価を行い、これは現在最も安全なモデルであると結論づけました。他のいくつかの（クロスチェーンサービス）プロバイダーは、Uniswapのガバナンスや安全性のためにメッセージングを提供することができないか、許可されていません。

ゼロ知識証明の部分に戻ります。基盤となるレイヤーを考えると、私たちはガーディアンがすべての相互作用の情報を検証します。私たちは10億件以上の情報を処理し、毎日数万件の情報を処理しています。検証ノードのような実体に相互作用の情報を検証させるのではなく、実際には軽量クライアントのようなものを構築しています。簡単に言えば、実際にはどの検証ノードも信頼する必要がなく、「数学」を信頼するだけで済むのです。

しかし、（ZK技術を使用するには）非常に大きな計算能力が必要で、これらの証明を非常に速い速度で実行する必要があります。人々は取引を迅速に完了したいと考えており、数分、数時間、または数日待つことを望んでいません。したがって、私たちは4つの異なるZKチームと協力を開始しました。これらのトップZK暗号学者たちは、Wormholeプロトコルに30の異なるチェーンで貢献しています。この背景の中で、私たちはAMD（グラフィックカードメーカー）との提携を確立し、彼らをWeb3に引き入れています。AMDは私たちのインフラストラクチャプロバイダーとなり、私たちは業界をリードするインフラストラクチャを必要としています。これにより、これらの（ZK）証明をできるだけ早く生成し、これらの数学的計算を実現することができます。ユーザーが見るのは、特定の資産を特定のチェーンに送信するだけで済むということです。しかし、この転送はできるだけ迅速かつ安全に行われる必要があります。これが私たちの目標です。

Foresight News：あなたはAMDについて言及しましたが、最近、あなたたちがAMDとの提携を公式に発表したことを見ました。その情報の下には、なぜNvidiaではなく、いつNvidiaと提携するのかというコメントもありました。AMDとNvidiaの製品は非常に異なりますが、このパートナーシップの選択にはどのような技術的な考慮があったのでしょうか？

ロビンソン・バーキー：実際には特にありません。私たちにとって、Nvidiaは最近市場で非常に優れたパフォーマンスを示しており、AI市場と密接に関連しているため、ある意味でツールのような投資（picks and shovels investment）と言えます。しかし、私たちは依然としてAMDをこの分野のリーダーと見なしています。私たちは彼らと1年半のパートナーシップを築いてきました。彼らが提供するGPUとインフラストラクチャは、まさに私たちが必要としているものです。同時に、AMDは公的チェーンにもっと参加する方法に非常に興味を持っています。私たちは非常に自然なパートナーです。なぜなら、私が言ったように、私たちのニーズと彼らが提供するサービスは自然に一致しているからです。私たちは彼らの多くのインフラストラクチャを商業化し、既存の製品市場適合性のあるユースケースに適用することができます。ですので、私たちがNvidiaと提携していないのは特別な理由によるものではなく、将来的に彼らと提携することにも特別な障害はありません。しかし今、私たちはAMDと協力して、チェーン上の取引やマルチチェーン操作をできるだけ安全かつ迅速に行うことを目指しています。

Foresight News：現在のいわゆる牛市サイクルの中で、多くのプロジェクトが発展を期待しています。Wormholeにとって、あなたたちの発展は主に2つの点に基づいていると思います。一つは全体のクロスチェーンエコシステムの成長、もう一つは競合他社からより多くの市場シェアを獲得することです。では、第一点について、あなたたちが考える最大の成長点はどこにあり、特に注目すべき公的チェーンやアプリケーションは何ですか？第二点について、あなたたちの競争戦略は何ですか？

ロビンソン・バーキー：これらの質問は非常に良く、詳細にわたっていますので、できるだけ直接お答えします。ご存知の通り、私たちのビジネスは異なるチェーンを接続することですので、どのチェーンが将来性があるのか、どのチェーンに本当に良いアプリケーションがあるのか、そして根本的にどのチェーンが現在取引活動を行っているのかを非常に明確に理解する必要があります。私たちは高スループットチェーンの人気を見ています。たとえば、SUIやSolana、そしてMonadのような新興チェーンです。ユーザーは簡単な体験を通じて、これらのチェーンの手数料が非常に安く、インタラクションの速度が非常に速いことに気づきます。このようなスムーズなチェーン上のインタラクション体験は、従来のインターネットに近く、自然により大きな需要を生むことができます。そのため、私たちはこれらのチェーンへの投資を継続的に強化しています。同時に、イーサリアムの新しいアップグレードに伴い、イーサリアムのレイヤー2のインタラクションコストも明らかに低下しています。私たちにとって、今、興味深い問題が浮上しています。それは、これらのチェーンの拡張に伴い、私たちのビジネスモデルがますます重要になっているということです。多くの異なるチェーンが存在する場合、私が言う「チェーンの急増」が発生し、流動性の断片化が進むことになります。したがって、Wormholeのような相互運用性プロトコルは、このような問題を解決するのに役立ちます。ですので、私たちにとって、今本当に重要なこと、そして私たちの競争優位の一つは、私たちのエンジニアリングチームが正しいチェーンを接続するために時間とエネルギーを投入することを確保することです。

Wormholeはこれまでに約5種類の異なるVMを接続しており、さまざまな実行環境やプログラミング言語をサポートしています。現在、私たちに最も近い競合他社は2種類しか接続できず、これは私たちにとって大きな競争優位です。私たちの重点の一つは、SolanaやSuiのようなチェーンへの投資を続けることです。SuiはMove VM上で動作しています。私たちはこの高スループットエコシステムに非常に自信を持っており、同時にL2や流動性の断片化問題を解決する方法にも注目しています。

私たちの差別化は主に3つの側面から来ています。まず第一に、私たちがよく話す安全性です。私たちは、すべての人がWormholeが現在最も安全なプロトコルであることを知っていることを確保し続ける必要があります。これは最も重要な位置にあります。開発者は安全性や非中央集権性を重視しています。これらを達成できなければ、マルチチェーンブリッジが攻撃されることがあり、参加者が非常に少ないマルチシグを採用することで、攻撃者が絶対多数のノードを制御できるようになり、実質的に全体のブリッジを盗むことになります。したがって、私たちは安全性を非常に重視しています。

私たちの差別化の第二点はユースケース（use cases）です。資産層でリードを獲得することを確保する必要があります。情報層と資産層について話したことを覚えていますか？ユーザーは、できるだけ多くのチェーン間で原生資産を最も迅速かつ安全に移動させたいと考えています。彼らが必要としているのは、非常に安全だが2つのチェーンしか接続できないソリューションではなく、できるだけ安全で30以上のチェーンに接続でき、数百種類の資産を移動できるソリューションです。したがって、私たちは引き続き資産層に投資し続けます。私たちはレイヤー2ネットワーク上で原生ETHブリッジを立ち上げ、現在レイヤー2ネットワーク上で原生USDTブリッジを立ち上げています。このような資産ユースケースは、依然としてチェーン上のユースケースの約80％を占めているため、私たちは引き続きそれに投資します。

最後の点として、私たちは次世代のマルチチェーンアプリケーションに投資しています。たとえば、Pythオラクルです。これは50以上のチェーンで使用されており、Chainlinkよりも迅速にクロスチェーンを実現できます。また、原生クロスチェーン貸付DeFiアプリケーションの出現も見ています。言うまでもなく、DeFiアプリケーションが十分に簡単で安全になると、ますます多くの個人投資家が使用を開始するでしょう。

Foresight News：エアドロップに戻りますが、今回のエアドロップの$Wトークンの主な機能はガバナンストークン（Governance token）です。その後、市場の信頼を維持するためやその価値を証明するためなどの理由から、このトークンのユーティリティをさらに増やす可能性はありますか？

ロビンソン・バーキー：私たちがブログで簡単に紹介したように、このトークンには多くの用途があります。相互運用プロトコルに関する非常に興味深いことの一つは、基盤となるブロックチェーンに多くのトークンモデルが参考にできることです。たとえば、ブロックチェーンエコシステムでトークンをどのように使用するか？エコシステムの参加者をどのように奨励するか？アプリケーション層でも同様です。たとえば、去中心化取引所、貨幣市場、または他のさまざまなタイプのアプリケーションでトークンをどのように使用するか？しかし、これらの相互運用性プロトコルにおいて、実際のトークンユースケースはあまり参考にできるモデルがありません。したがって、私たちにとって、この分野でリードを維持することは非常にエキサイティングな挑戦です。

ですので、あなたの質問に答えると、このトークンはネットワークの拡張に使用できます。もしあるネットワークがWormholeネットワークに参加したい場合、トークンを使用することができます。私たちにはWormholeクエリ製品があり、これは本質的にチェーン上からデータを積極的に引き出すもので、API呼び出しを行うようなものです。このシナリオでもトークンを使用できます。トークンはブリッジを介して使用されることもあり、情報や資産をより迅速かつ安全に転送または移動したい場合にも使用されます。したがって、トークンの使用可能性は無限大であり、今後数週間でこれらのトークン機能のロードマップを発表する予定ですので、ぜひご注目ください。

Foresight News：ガバナンストークンに関しては、常にいくつかの論争が存在します。これは特にUniswapのクロスチェーンブリッジ提案の投票で顕著でした。その際、Layer Zeroを支持するa16zとWormholeを支持するJumpの間で投票決定に関する競争があり、これは資本がトークンガバナンスの決定に与える影響を浮き彫りにしました。この出来事についてどう思いますか？あなたはWトークンがどのようなメカニズムで運用されることを望んでいますか？特に、異なるNFTプロジェクトの保有者に異なる数のWトークンが配分されたことに対する懸念について、どのように応じますか？

ロビンソン・バーキー：全体的に言えば、ガバナンスは結局のところ全く新しいものであり、新興の業界ですので、最初は必ず挑戦があるでしょう。私たちはより良いガバナンスモデルを求めて努力し続ける必要があります。これは業界全体のコンセンサスだと思います。しかし、Uniswapの事件について言えば、私の知る限り、Jumpは実際にはガバナンスに本当に参加していなかったと思います。私はa16zが大量のUni投票権をコントロールしていることを知っており、多くの人がこれが特定の決定に利益相反を生じさせる可能性があること、または権力が過度に集中することを指摘しています。私はこの見解に反対しません。したがって、根本的な問題は、公平で分散された投票権の配分の重要性です。特定の代表に過度にトークン権力を集中させないようにする必要があります。また、投票を開始する際に多くの異なる団体が投票できるようにする必要があります。なぜなら、ガバナンスでは、投票権を持つ人々が常に投票に参加するわけではないからです。代表者が特定の事柄に非常に関心を持っているときにのみ投票します。ある人はトークンを持っているかもしれませんが、投票が必要な問題にあまり関心を持っていないかもしれません。したがって、投票に参加する人々は常に一定の目的を持っています。私はこれがトークンガバナンスの最も重要な部分であり、最初から正しく行う必要があると思います。そうすることで、過度に集中した問題を回避できる可能性があります。したがって、Wormholeにとって、私たちはガバナンス権の委任が均等で公平で分散されることを望んでいます。そうすれば、私たちは最良のガバナンスシステムを持つことができるかもしれません。

最後に言いたいのは、このトークンはある意味で単なる始まりであり、私たちはプロトコルをますます非中央集権化しており、貢献者たちは引き続き多くの新製品や最前線の製品を発表し、これらの製品がブロックチェーンをより使いやすくし、すべての人により良くサービスを提供することになります。それはすべてのブロックチェーンを接続することになります。もちろん、前提としてトークン保有者がこれらのアップグレードや新製品に投票することが必要です。しかし、私たちはWormholeの未来に心から興奮しています。3年は長くはありませんが、チェーン上の世界にとってはすでに一つのサイクルを超えています。しかし、私たちの目標はそれだけではありません。私たちは数十年の計画を立てており、今後も新製品を発表し、最前線の技術の発展を推進し続けます。