对话 Mysten Labs 产品总监：Sui 在商业技术堆栈中的地位

撰文： Sui Network

近日，我们采访了 Mysten Labs 的商业产品总监 Lola Oyelayo - Pearson ，共同探讨了区块链技术如何为企业提供商业服务，以及为什么 Sui 特别适合这些用例。

以下为本次采访内容：

Q1  请简要介绍一下自己，您的角色以及您是如何开始涉足 Web3 领域的？

目前，我领导 Mysten Labs 的商业产品团队。通常来说，商业涵盖了一切，它可能是大多数事情的根本，涉足游戏、零售、忠诚度、旅行、票务等各个商业领域。

这是我在区块链领域探索的第六年，早在 2017 年我就开始涉足这一领域。我曾经休息了 14 个月左右的时间来照顾孩子，然后准备重新投入工作。我想在有趣、复杂和具有挑战性的技术堆栈上工作。之前，我在一家机构的领导团队工作了很长时间，所以我对自己职业生涯中的这一部分感到非常满意。我想要解决未解决的问题，我不想再依靠出售「让我们为您构建一个公司主页」，或者「让我们创建另一个零售结账页面」这些东西。我觉得在线上已经有很多问题得到了解决，而我想解决那些未解决的问题。通过共同的朋友，我被引导到了区块链领域，这期间经历了一个令人惊叹的过程，让我逐渐了解了区块链。其中很多事情也让我感到不知所措。

我过去的工作经历在用户体验层面。因此，我非常注重优化「最小公分母」，即我要找到理解这个问题的最简单方式是什么？我发现，和现在一样，当时有关区块链的信息几乎一片混乱。大部分信息令人困惑，很多信息都与金融有关。最终，我开始相信区块链所能解决的问题，有人将区块链描述为正在寻找问题的解决方案。但实际上我认为它能解决一个非常明确的问题，那就是资产所有权和数字代理权。在传统的 Web2 中，我们并没有这个。我的数据不属于我，我的线上行为也不属于我，它们属于与我互动的那些公司。

区块链颠覆了这一切，我的交易是我的、我的资产是我的、我的结果是我的。此外，我对一些区块链技术的隐私影响非常感兴趣。我一直对零知识有浓厚的兴趣，以及如何以一种更容易保护隐私而不是放弃隐私的方式来实现线上常做的事情。零知识对我来说就像一个非常有趣的提案。因此，我在 2017 年开始爱上了区块链，但由于当时我所在的初创公司资金被撤回，所以我去做了其他事情，但仍然保持与区块链世界的联系。今年，我终于有机会以我目前的角色回到了区块链领域。

我喜欢区块链，不是作为一种单独的事物喜欢它，而是作为一种可以从整体上改善互联网的基础设施喜欢它，而 Sui 实际上有这个潜力，它是适用于互联网的基础设施。我认为其他很多区块链都很出色，但往往它们速度较慢、费用较高，不太适合企业使用。而我相信 Sui 有更多潜力能够轻松应对所有这些挑战。我真的很期待 Sui 能够验证我个人对区块链、对整个互联网可能产生的影响的假设。

Q2 对于已经在 Web2 领域发展良好的企业，您如何引导他们创造性地思考他们业务中存在的问题以及区块链如何成为解决方案？

让我们从商业角度来看待这个问题。在商业中，我们经常谈论销售漏斗。在任何给定的时刻，如果我吸引了 100 个人进入我的销售漏斗顶部，那么其中一些人会流失，一些人会更深入地参与，这部分的人也会有流失，漏斗底部的人将是那些最终转化的人，也就是真正购买或采取我需要他们采取行动的人。这个漏斗游戏是任何商业的基本原则，无论您是电影院还是鞋类零售商，您都试图尽可能多地吸引漏斗顶部中的人，以便通过自然流失使尽可能多的人最终到达漏斗底部并进行转化。

举个例子，漏斗顶部是一个非常复杂的地方，基本上那就是广告所在的地方。您试图吸引尽可能多的人来了解您的业务、了解您的产品，并与您的品牌互动。我之前的工作是在 Shopify ， Shopify 可以说是小型企业的倡导者。他们的使命是让越来越多的人成为企业家，赋予人们定义自己的业务和命运的能力。每个在 Shopify 上的企业家都面临的最大挑战是获得客户。这涉及到如何讲述我的故事？如何找到想购买我销售产品的人？如何调整我的销售方式以适应可能对我的产品稍微感兴趣的人？如何能持续销售，以便即使我这一周有出色的表现，下一周我也可以在此基础上继续发展。这些都是小型企业面临的长期挑战。但由于各种原因，这些挑战在当前互联网环境中变得非常艰巨。

首先，最重要的是隐私问题。Web2 和互联网已经沿着「我需要尽可能多地收集关于您的数据以便向您展示广告」的道路前进。我记得在我早期接触互联网的时候，有很多超级个性化的内容，让你感觉自己在与网站互动时拥有一种非常特别的体验。问题是，要做到这一点的唯一方式是收集和持有大量非常个人和私密的信息。因此，开始了一个出售此类信息的交易，广告世界变得沉迷于购买私人数据。这就是我们制定 GDPR 以及加利福尼亚州的 CCPA 等规则的原因，这些规则旨在保护个人，使其在未经同意的情况下不会被分享或甚至未经同意地被收集。现在，不幸的是，这也意味着构建客户渠道所需的数据质量也下降了。因此，以前我可以从经销商那里以高置信度获取到您的性别、姓名和家庭地址等信息，但现在我实际上无法购买到这些信息。所以我现在需要对这些信息进行猜测，或者试图推断出这些数据。这恰好给 Google 和 Facebook 等公司垄断广告市场提供了空间，因为它们有应用程序赋予它们收集这些数据的权利。它们已经成为您可以寻找新客户的唯一地方。

例如，在 Shopify ，苹果改变了他们的隐私规则，因此在 iOS 设备上，即 iPhone 上，我们观察到 Shopify 商户的销售大幅下降，因为其中许多商户依赖通过移动电话收集 Facebook 广告数据。尽管不是故意的，但苹果基本上扼杀成千上万的小企业的漏斗顶部的营销渠道，因为它们不是拥有百万美元预算的大品牌。我们说的是您兼职的或附近角落的商店，这些小企业希望在他们的社区中找到目标用户。

所以问题是区块链如何为该数据生态系统做贡献，以及如何使用零知识技术将有关人们行为的信息反馈到互联网中，但不是通过分享私人信息。零知识使人能够更聪明地验证事实。而 Sui 的速度和可扩展性使其成为使用零知识为实时互联网查询提供服务的最合适地方。

如何讲述我的故事？如何找到想购买我正在销售产品的人？如何调整我销售的方式？如何在保持持续性？这些都是小型企业长期面临的挑战。

但是，并不是所有问题都已解决，但可以肯定的是，就像整个线上广告世界是在 2000 年代初期随着行为在线化而建立的一样，我们现在看到可以使用区块链来降低客户获取成本。

您可以认为很多区块链都提供了零知识证明。我认为 Sui 之所以突出，是因为 Sui 可以以互联网速度和可预测的成本提供这种服务。

再举一个例子，忠诚度。每次我遇到一个想要我邮件地址的公司，我都会想，你为我做了什么，使我感到满意？为什么我要忠诚？有了数字资产所有权，您可以给我一些永远属于我的东西，它可以更新、可以更改、可以发展。 Sui 具备提供动态、可组合的 NFT （以互联网速度和低成本）的能力，因此突然之间，忠诚度计划对客户来说可能意义更大，它实际上可以提供的不仅仅是更多的电子邮件和折扣代码。

Q3 这是为了将 Sui 添加到您的技术堆栈中，以实现您在更广泛的商业模式中尝试做的事情吗？

这实际上是我坚信的， Sui 是一种在您的技术堆栈中必不可少的区块链类型。云计算时代基本上向我们介绍了这个能够快速扩容的想法。现在，如果您是一家企业，明天就要开始，或者您正在投资您的基础设施，那么您绝对会包括云计算，因为不这样做就太愚蠢了。我认为 Sui 代表了一种区块链时代，您可以以类似的方式来考虑。有些事情只有通过像 Sui 这样的区块链才可能实现，或者只有使用 Sui 这样的区块链才能保证安全，因此尝试以其他方式来完成这些事情将是荒谬的。 Sui 在这个领域还很新，它需要愿意与我们一起建设并踏上这个旅程的合作伙伴。

Q4  在许多方面，您所描述的是与区块链通常所考虑的相反的一面，即构建 Web3 业务。

有趣的是， Web2 和 Web3 之间的区别只有在帮助描述区块链技术与标准基础互联网技术之间的区别时才有用。将来会有一个时刻，这个区别将变得无关紧要，因为我们并不是在努力创建一个要访问的互联网，我们只是在努力让您已经使用的互联网对每个人都变得更好。双赢应该是对每个人的，包括终端用户，而现在说 Web2 、 Web3 是可以帮助您描述这种区别。但在将来的某个时候，我们只是在谈论互联网和一般化的互联网行为和活动，以及什么将成为一种常态。

我们不是在努力创建一个您需要前往的互联网，我们只是在尽力让您已经使用的互联网对所有参与者变得更友好。

Q5  终端用户在理解去中心化技术和区块链的价值方面扮演什么角色，因为这涉及到他们自己的隐私？您预计他们是否会向企业提出更多要求，一旦企业准备好提供福利，他们就可以开始获得福利？

以上都有，让我们从去中心化技术栈开始。拥有这种能力的去中心化区块链令人难以置信之处在于，会有很多人参与其中，以使其变为现实。许多人投入了很多，不仅仅是创立它的公司，也不仅仅是投资者，还有所有的参与者。在成功的开源技术的基础上，这种集体投资成为了基础，多年来一直是如此。但一直有这样一种观念，即如果某物是开源的，它就不能让人赚到钱。区块链所做的是告诉您，您可以在这种开源文化内赚钱，因为去中心化技术栈允许您同时做这两件事，特别是区块链技术。一些人将深入了解验证节点、权益抵押、节点运营等所有需要积极运作并运行良好的经济体来稳定全球可用性的区块链网络的方方面面。另一组用户将非常关注它对他们的活动意味着什么。

我认为还有另一组人，老实说，无论是区块链还是其他什么，他们都不太关心。他们只想要非常好的忠诚计划，他们想要在线上享受安全的体验。他们希望自己信任的公司不会将他们的信息用于不良目的，他们希望感觉自己可以访问适合他们的经验和价值主张。因此，他们想购买一顶帽子，并希望这种所有权的概念以对他们有意义的方式得到体现。他们想参与一个真正随着他们所在地的变化而改变的忠诚计划，因此它不仅仅存在于这个小小的框中，或者如果他们刮了这张特定的优惠券等等。如果区块链实现了其潜力，那么用户的整个范围都会对此产生兴趣。

这就是今天的互联网。有些人非常技术性，深入细节，但是另外有些人的祖父母只需要一个字体很大的智能手机即可，他们为能够在手机上做一些事情而感到兴奋，而以前他们在实体上必须去银行或旅行社才能完成这些事情。 Sui 将服务每一个这样的用户。

而且，我还认为，最终，即使试图不在技术上参与的情况下，许多人也会感到更加安全，然后期望将其视为默认选项，我的隐私默认为我提供。不提供这样的任何应用程序，它们一定是可疑的。因为你为什么不为我提供这个？我们将转向个人拥有更多选择的地方。我认为这从根本上是有益的。

Q6  您对 Sui 的未来最兴奋的是什么？

我对 Sui 的未来最感兴奋的是 zkLogin 。对我来说，zkLogin 非常令人兴奋。Sui 将提供一种原语，允许您使用大多数人认为是合理的登录模式。即使用我的电子邮件登录或其他现有帐户登录，您就可以访问区块链，但 Sui 消除了记住密钥或忘记此交易的私钥的需要。那些真正高风险的要求消失了。

这是向前迈出的一大步，可以说 Sui 能够将十亿用户引入区块链。看到这一点变为现实，以及为非区块链业务提供利用这一能力的简便方法是令人兴奋的。随着越来越多的人采用这一技术，我们将看到出现更多的用例。