對話 Puffpaw 創始人 Reffo：抽煙“挖礦”很 Cool，但怎麼落地？

作者： Arain ， ChainCatcher

編輯： 念 青 ， ChainCatcher

煙民的利好來了，很快抽煙也能賺錢了。

準確地說這是一個幫助人們戒煙的項目，抽煙只是行為，目的是戒煙，X-To-Earn是機制。

Berachain上主打"戒煙賺錢" 的項目 Puffpaw在9月5日宣布完成600萬美金種子輪融資，同時，作為 Berachain 上的第一個 DePIN 項目，Puffpaw得到了Berachain基金會的支持。

"我們現在是自己研發電子煙和傳感器設備，現階段是一個全新的自有電子煙品牌。通過探索Web3來提升消費者體驗，並且幫助人們戒煙。在未來，我們的傳感器會支持更多的電子煙品牌，售賣電子煙和煙彈不是我們的業務終極目標。"Puffpaw創始人Reffo在接受ChainCatcher專訪時表示。

Reffo與另外兩個合夥人本身就在電子煙行業裡，在美國有自己的品牌，擁有一整條供應鏈，能夠覆蓋生產、代工、煙草等。在 Web3 行業待了一段時間後，Reffo逐漸清晰描述出"抽煙賺錢"------讓電子煙和區塊鏈結合的電商應用場景，於是從去年年底，就開始著手啟動這個點子。

目前，Puffpaw已經完成了前期的電子煙和硬體研發工作，團隊已擴充到15人，他們將在10月份上線TG小遊戲並用NFT的形式進行冷啟動。

有趣的是，Reffo還提到，選擇Berachain是因為其文化和社區共識與項目比較匹配，另外就是Berachain創始人"Smokey"這個名字，聽上去和煙相關。

以下為對話全文：

抽煙賺錢？NO，戒煙賺錢

ChainCatcher:您可以先簡單描述一下您的項目------一個關於戒煙賺錢的項目。

Reffo：我們主要幫助用戶通過X-To-Earn的機制實現戒煙，這裡主要涉及到一個硬體，每支電子煙和煙彈之間會用傳感器晶片，與手機App通過藍牙綁定相關聯，通過線上智能化監測用戶的抽煙行為。我們主推一款不含尼古丁、純天然新配方的煙彈，因此我們的機制就是如果你抽不含尼古丁的這款煙彈，你的賺錢效益是最大的，當你抽這種煙彈越多你賺的也就越多，不過這種煙彈每天有攝入上限，因為我們的目的不是鼓勵用戶抽得越多越好。

在基礎上限之內，攝入不含尼古丁的特製煙彈越多，激勵越多，但超過一定範圍，賺錢效益會遞減乃至消失。如果你是一個重度抽煙愛好者，你肯定希望有一些長期的東西。但如果不你一個煙民。比如說Web3.0用戶，你會關注賺錢效益，可能會把電子煙送給身邊的朋友抽，那麼你們倆可以一塊共享收益。

ChainCatcher: 你提到你們自己產出設備？

Reffo：是的。我的另外兩個合夥人本身就在電子煙行業裡，且我們三個人是大學同學關係，之前一起在賓州上學。現在，我們在美國就有自己的品牌，擁有自己的供應鏈，覆蓋生產、代工、煙草等。比如說我們有個合夥人之前曾經是斯莫爾全球BD總監，後來出來做自己的品牌，服務過的客戶例如韓國煙草KT\&G，以及包括全球四大煙草公司的代工。因為最近幾年電子煙發展得非常快，我加入其中，一起去開發美國的業務，幫他們一塊去跑線下。我們自己在美國也做了品牌。去年，我們的全球電子煙出廠量7600萬只。

ChainCatcher: "抽煙賺錢"這個點子是怎樣被觸發的？

Reffo： 我2021年時就有這個想法，這個想法是基於我跑了多場Web3線下大型活動和聚會而來。我看到不少的大會現場門口有不少的人在抽煙，要麼抽電子煙，要麼抽香煙。這個情況太普遍了。也就是說Web3的群體與煙民群體是高度重合的。如此多的人聚在一起抽煙吹水，而且年輕人居多。深層次的原因可能是在做交易或者開發時候，有壓力、焦慮需要釋放途徑，抽煙是途徑之一。我看到的情況是Web3擁有比普通行業更高的吸煙率。由於在Web3行業呆了一段時間，我想過要把電子煙搬到鏈上來，做一個好玩的遊戲。

萌生了這個想法，然後我開始去寫白皮書，隨著寫白皮書研究機制，我認為不能鼓勵用戶去吸更多的煙或者更多的電子煙，目標應該是戒煙。但上來不能讓他們一下子戒掉，我們最後的決定是用機制幫助大家先逐步戒掉尼古丁。因為抽煙不是愛好，是具有成癮性的事情，不抽煙的人無法理解一個人戒煙的過程與多麼痛苦，這也就是為什麼世界上還有13億煙民。與其做一些不切實際的事情，不如把過程做的有意思，用激勵的方式讓事情更有趣，結合電子煙先進的機器形式，替代傳統香煙。我覺得這是一個和區塊鏈相結合的電商應用場景。

我相信我不是第一個想到"抽煙賺錢"的人，但要落實這個點子，需要背後有強大的供應鏈，具備電子煙行業的認知，疊加對Web3運營品牌和社區建設的，這些要素加在一起才能真正付諸實現，並獲得用戶的支持。從去年年底到今年初，我覺得我準備好了真正去啟動這個點子。

ChainCatcher：遊戲的目標是降低尼古丁的攝入量，那麼用戶成功戒除尼古丁後，是否會帶來煙彈消耗的減少？

Reffo：市面上沒有任何數據和研究表明抽電子煙是因為煙癮，有一部分是，也有一部分不是。現有的數據不準確，其實不具有參考意義。我們知道的是，不僅僅是因為尼古丁上癮的人群把抽電子煙當作安慰，很多人在焦慮的時候就是需要吸幾口------吸吮是人類的一個應激反應，從嬰兒時期就有。這和有的人一緊張就會咬指甲是一樣的。

只有我們真正幫助別人戒除了尼古丁，可能我們就會掌握這部分數據，就是到底有多少人戒除尼古丁還會繼續抽電子煙，或者不會。

現在我們能確定的是，現有的機制保證任何用戶在24小時內的前150口煙是會受到激勵的，但每日完成這個目標就沒有任何激勵了。那時候就是單純消耗煙油，煙油耗盡需要購買煙彈，煙彈需要用Token去兌換。從收益的角度上來說，每日的第一口煙最賺錢，越抽越不賺錢，150口之後就開始虧錢。

戒煙DePIN可持續商業模式的思考

ChainCatcher：您什麼時候開始做Web3？在此前，您的從業背景是？

Reffo:我是2020年疫情開始的時候進入Web3行業的，去年到前年我在做一個SocialFi的項目，這個項目不太成功，因此我就出來了，遇到我兩個大學同學，他們知道我在做什麼，我也知道他們在做什麼，去年7月份我們三個就開始一起做事。我的長項是marketing 和 branding，而供應鏈、製造和物流則由他們兩個人負責。

ChainCatcher: 什麼契機促使您選擇加入Web3行業？為什麼您會考慮加入這個行業？

Reffo:我身邊有很多做VC、PE的朋友，包括我自己也曾短暫地做過一段時間VC，大部分時間我的從業經歷是在地產投資與開發這一塊工作，更多的工作側重於研究。2020-2021年間，我有一些VC朋友辭職all in了Web3，他們對我產生了一些影響。2020年4月份美國疫情突然變得嚴峻，這種情況讓我難以去外面工作，基於我對未來行業不樂觀的看法，我毅然決定離開自己的行業，辭職在家。受周圍朋友的影響，我在家開始玩NFT，從一個普通的消費者或玩家的身份進入這個行業。

ChainCatcher : 我們為什麼選擇DePIN賽道創業？

Reffo: 這是一個巧合。如果因為一個機會比較火爆才去這個賽道裡面找機會，那是一個誤區，這個是一個投資邏輯，不是創業者找機會的邏輯。我們本身做電子煙行業，有行業資源，我知道"抽煙賺錢"的概念一定會火，那麼我要啟動一個新項目自然而然會根據自身的優勢和背景去做，現在誤打誤撞成了一個DePIN項目。

其他DePIN項目不少是在做基建或者是跟數據計算、AI相關的內容，挺硬核的技術，他們是物理基建。但是我們做的是一個去中心化消費者網絡，是一個互聯網基建。比如說我們的用戶，電子煙上裝有NFC，兩支煙碰一下就可以加好友了，你可以在手機APP上看到另外一個人的信息。我們則會激勵用戶這種"碰撞"加好友的行為，激勵他們互相加好友，來建設消費者社群。我覺得我們作為DePIN項目是拓寬了DePIN的定義。

ChainCatcher：DePIN項目通常可以預見未來的收入，通常就是賣設備。除了賣煙彈，我們還有什麼可持續的商業模型？

Reffo：我們的項目將採用NFT形式，初期發行1萬個NFT，玩家拿到NFT的時候會獲得一支免費的電子煙和三個煙彈。玩家獲得實物產品後進入遊戲，每日需完成特定行為消耗"煙彈"，消耗完畢後需購買新煙彈。購買煙彈需要使用代幣，玩家需不斷購買以保持遊戲參與。此外，早期持有者將獲得額外權益。

隨著用戶規模擴大，我們將進入傳統市場，例如線下。線下這部分的銷售規模將會非常龐大，每日銷售量可能達到數十萬至數百萬。這部分的銷售我們會鼓勵大家用代幣交易，提供折扣。

到後期，會有一個數據策略的事情。隨著平台用戶越來越多，數據產生的價值會越來越大。我們的潛在用戶是全球13億的煙民，並且是最典型的亞健康人群。我們的新型電子煙可以記錄用戶行為數據，我們的平台將收集大量用戶數據，包括吸煙習慣，最終形成亞健康煙民和消費者的用戶畫像。這些數據不僅用於消費者洞察，也用於健康數據，特別是在呼吸道健康方面。

現在，電子煙行業無法在線上銷售，導致品牌無法直接接觸終端用戶和數據，因此市面上的電子煙研發有一年左右的滯後期，研發依據的消費者數據參考意義比較有限。我們的平台通過激勵用戶上傳數據，直接吸引大量用戶，形成流量優勢。用戶數據由用戶掌控，可選擇向第三方披露，實現數據變現，用戶也可以從中獲取收入。

因此，我們平台收入不僅僅來自C端，還包括B端，例如醫藥研發公司、醫療器械公司等。

我們的長期目標是培養品牌忠誠度，通過產品創新和用戶參與，而非單純依賴代幣激勵。這與傳統電子煙品牌依賴線下渠道和品牌忠誠度培養的模式不同。另外完要補充一點，我們和單純的X-To-Earn遊戲也不同，因為我們有產品，依然是電子煙，我們自身在培養一個新品牌，可以讓用戶去復購產生收入，背後依賴於物理設備。

ChainCatcher： 為什麼會首選Berachain上線？

Reffo： 我們是一個X-to-earn的項目，當時考慮的時候有Base、Solana，或者是找一個新的沒有上線的Layer1公鏈。沒有選擇Base是因為覺得上面的消費者對遊戲沒有那麼感興趣，且分佈區域以美國為主，和我們不是非常匹配。Solana上面DePIN項目太多，我們也沒有考慮。我們選擇Berachain是因為他的文化和社區共識與我們匹配，且創始人Smokey這個名字，聽上去和煙相關。Berachain官方也有NFT，帶有一層宗教信仰的文化屬性在裡面，這種偏好激進的文化社區與X-to-earn遊戲相匹配。另外這個公鏈社區非常活躍，社區共識也很強，我在和他們生態打交道的過程中發現他們對我們這個項目的理念非常支持，所以我們最終決定去Berachain。

用電子煙NFT啟動項目 ， 優先發展韓國市場

ChainCatcher :使用你們自己研發的電子煙設備才可以玩你們的遊戲，如何獲取你們的電子煙設備？

Reffo：我們在官網上銷售早期的NFT，通過NFT進行一輪銷售，後續則主要在APP內進行。不會在官網進行任何直接售賣。因為用戶使用電子煙的消費場景大多是在戶外，所以我們的銷售和互聯網監測將基於我們的APP進行。目前，我們正優先進入與韓國等頭部國家市場，因為韓國煙民眾多，市場潛力巨大。我們已經與韓國當地電子煙品牌合作，直接將產品寄送至韓國，在韓國當地注油然後直接發貨給我們的終端用戶，繞過線下渠道商，從而在價格和成本上與傳統品牌競爭，提供更高性價比的產品。

我們的硬體產品由我們自己生產，確保質量。我們的產品已經在ETHCC和KBW這樣的線下活動中亮相，反響不錯，沒有中間商抽成，消費者感受其優於市面上大多數產品的性能和體驗。

ChainCatcher:你們會先從韓國市場啟動？

Reffo： 對，我們甚至會在首爾去開一個線下旗艦店，這個旗艦店不是一個普通的線下電子煙商店，主要是消費者體驗店，讓消費者感受一下我們到底和其他傳統的電子煙品牌有什麼不同，讓他自己去感知。這裡面也包括了X-To-Earn這個玩法。我們主要是希望能通過韓國，通過這個旗艦店，幫我們快速輻射整個亞洲市場。未來在其他地方我們也會開線下體驗店。

ChainCatcher: 你們花了五個月的時間，從每週社區電話會議的22名參與者發展到166名參與者。可以分享一下你們的增長秘訣嗎？

Reffo：我們項目今年4月份對外開始宣發，幾乎每週都在做社區AMA，只有KBW期間缺席一週。只要與社區積極溝通，不是閉門造車，只要你做得好，大家都會看到你。總結是踏踏實實做社區。

ChainCatcher： 現在團隊有多大了？

Reffo：現在團隊有15人，主要以品牌建設、運營和BD為主，因為前期的硬體研發生產我們已經完成了，並且我們兩個合夥人有足夠豐富的經驗和深厚的行業背景，所以這一塊沒有太多的人。

ChainCatcher: 能不能透露一下接下來幾個重要事件的節奏？

Reffo: 10 月上旬我們會上線我們的 TG 小遊戲 ，10月中下旬我們會預售我們第一批1萬個創世NFT（我們稱之為Puff Pass）和創世煙彈，這與Berachain主網上線時間基本匹配。發售完成後我們就會發出1萬支電子煙到用戶手中，讓他們進入遊戲。

進入遊戲意味著合約部署、APP上架也完成了，這幾個大的動作幾乎同一時間發生。我們會確保用戶收到電子煙的時候就能玩遊戲。

遊戲分為幾個季度去推進：明年第一季度會更新第二季的遊戲，同時還會上線我們的數據平台和專供日韩市場的加熱不燃燒（類似於IQOS）的 vape2earn的產品。我們的玩家會隨著我們季度往後推擴充，到我們遊戲的第三季後，也就是擴充完這三個節點，明年中旬我們會開始佈局線下市場，真正進入傳統世界和普通電子煙品牌展開競爭。

另外我們還在做一個傳感器，這個傳感器可以通過TYPE C接口與市面上任何普通的電子煙相鏈接，甚至是一一次性的電子煙，然後去收集用戶數據。也就是說到這一步的時候，我們成為一個傳感器公司，售賣的是傳感器，不再做電子煙這個生意。這就拓寬了我們的用戶範圍和國家。我們真正的目的是通過搭建Puffpaw平台，一方面能夠重塑整個產業鏈，另一方面能夠幫助用戶沉澱和變現自己的消費數據還有健康數據，從而為用戶長期提供更多的獎勵，而不僅僅是早期vape2earn帶來的收益激勵。