AMA 梳理：ETH 還能漲嗎？以太坊基金會親自下場回應

原文作者：Jaleel 加六，BlockBeats

Solana 的再度崛起， ETH 的市場表現遠不如預期， ETH 對比特幣的匯率不斷新低，再加上以太坊基金會地址頻繁拋售 ETH ，一年支出預算約 1 億美元， Vitalik 被迫自曝年薪為 18.2 萬新幣。最近以太坊基金會收到的關注度空前的高。

時隔 8 個月，以太坊基金會研究團隊在 reddit 論壇進行了第 12 次 AMA，直面了很多疑問。北京時間 9 月 5 日晚上 9 點，以太坊基金會研究團隊陸續開始回答問題，主題包括 ETH 的價格有哪些上漲理由、以太坊基金會的資金多久耗光、blob (EIP-4844) 、ZK 與 Rollup 等。

律動 BlockBeats 對問答進行了篩選整理，並且編譯成文。需要注意的是，核心研發者對於某些話題存在自己的看法和推測，為避免曲解，請以隨附的原帖鏈接為準。

ETH 的價格有哪些上漲理由？以太坊基金會在意 ETH 的價格嗎？

Q : 2024 年 ETH 上漲的主要邏輯是什麼？

Dankrad Feist ：以太坊正在構建一個金融平台，它將成為最中立的平台，可以同時：允許發行金融資產，允許交易這些資產，並允許在沒有許可的情況下基於這些資產創建新的金融產品，如衍生品。

這是一項非常有價值的活動。從中獲取價值可能通過某種費用機制。我認為以太坊 L1 將是多個子領域的交匯點，大量有價值的活動將通過費用生成（假設 L1 的擴展足夠）。如果這不是最佳機制，還有其他選擇，例如通過數據可用性費用獲取價值， ETH 作為主要的交換媒介，或者將 ETH 用作抵押品（這是最有風險的選項）。

Anders Elowsson ：當以太坊促進可持續經濟活動時，ETH 就會增值。我所說的「可持續」是指為參與的經濟主體帶來效用、確保其長期持續的活動。在這種情況下，原生 ETH 代幣將會增值，因為：ETH 是以太坊生態系統中無需信任的資產，因此值得作為貨幣持有和使用；由以太坊結算/擔保的經濟活動付款以 ETH 形式進行，並被燒毀，從而有效地將價值分配給所有 ETH 代幣持有者。

Justin Drake ：ETH is money :)

Q : 以太坊基金會是否關心 ETH 價格的持續增長？為什麼？

Dankrad Feist ：以太坊基金會對此沒有意見，作為研究人員，我們各自有自己的看法。

就我個人而言，我認為最好專注於在以太坊上構建一個能產生價值的生態系統，我相信價值捕獲最終會自然而然地發生。這並不意味著我不考慮它，但在價值生成尚未充分時，專注於價值捕獲是一個巨大的錯誤。

Anders Elowsson ：EF 可能不會考慮所有事情，但個別研究人員會考慮，而且我懷疑相當多的人認為 ETH 的增值很重要。一個明顯的原因是以太坊是由質押的 ETH 來保障的，因此 ETH 的價格增長確保了經濟安全。另一個理由是，理想情況下，貨幣應該隨著時間的推移保持其價值，而 ETH 是以太坊中最好的貨幣。在去中心化經濟中擁有可靠的去信任貨幣是很有價值的，並且 ETH 的價值因此使以太坊成為一個更好的平台。

第三是，未來對以太坊生態系統的投資中，相當大一部分可能是以 ETH 形式持有的。這還包括 EF （不是特別大）的金庫。第四是更深一層的思考，即 ETH 的價值累積和以太坊的成功密切相關，正如在下一個問題的答案中進一步討論的那樣。

Justin Drake ：我個人認為 ETH 的價格增長對以太坊的成功至關重要。我相信，如果 ETH 不成為事實上的「互聯網可編程貨幣」，以太坊就無法成為「價值互聯網」的結算層。

貨幣溢價只會集中於一種特別的資產（考慮到數十萬億美元）。這種貨幣溢價對於以下方面是必要的：支撐數萬億美元的去中心化穩定幣（「經濟帶寬」）；提供無可置疑的安全性，甚至抵禦國家級別的攻擊（「經濟安全」）；吸引所有主要經濟參與者的注意力（「經濟顯著性」）。

Q : 如果在完成剩餘路線圖時，結果是各種 rollups 在以太坊 L1 上結算， L2 上有大量去中心化應用，使用者交易費用低於一美分，生態系統發展良好，但 ETH 的價格沒有明顯增長，這是否意味著以太坊路線圖的成功？

Dankrad Feist ：再次說明，我不代表以太坊基金會發言，我只是以研究人員的身份表達個人觀點。

當我建立一家初創公司時，當然我希望能賺錢，但即使最終一無所獲，如果它對我的客戶有用，我仍然會認為這是成功的。

把這個想法應用到以太坊上，如果我們擁有一個多樣化的 rollups 生態系統，能夠為世界提供有趣的應用，我會認為這是成功的。但如果這個生態系統還能讓 ETH 資產更加有價值，那將是更大的成功。

許多人認為，以 rollup 為中心的路線圖會削弱以太坊的費用收入和 MEV ，最終 rollups 可能會成為寄生者。我認為這並不正確。最高價值的交易仍將在以太坊 L1 上發生，而 rollups 會通過為用戶提供大量交易空間來擴展整個生態系統。這種關係是共生的：以太坊為 rollups 提供廉價的數據可用性， rollups 則讓以太坊 L1 成為高價值交易的天然樞紐。

Anders Elowsson ：從長遠來看，以太坊促成可持續的經濟活動與 ETH 的價格增值有直接聯繫。如果設計一個可持續的經濟活動系統，就在設計 ETH 的價格增長。反之亦然，設計 ETH 增值時必須確保以太坊促成可持續的經濟活動。

短期內如果只關注「價格增長」而不考慮其來源，可能會導致長期的價值減少。我個人認為，當前的路線圖實際上也是一個「價格增長路線圖」。如果以太坊成功了，但 ETH 沒有價格增長，我會感到驚訝甚至有些失望，不過這反而可能是購買 ETH 的機會，因為市場最終會意識到這個價格增長的理論。

Justin Drake ：我個人認為 ETH 的價格增長歸結為資金流動和貨幣溢價。對於資金流動，關鍵指標是總費用，而不是每筆交易的費用。

正如我在演講中提到的，以太坊的成功終局是達到每秒 1000 萬筆交易，即使每筆交易費用低於一美分，仍可帶來每日數十億美元的收入。例如，每筆交易 0.002 美元大約能帶來 20 億美元的日收入。

對於貨幣溢價，關鍵指標是 ETH 作為抵押貨幣的使用比例，例如支撐 DeFi 。

以太坊基金會的資金多久耗光？

Q : 以太坊基金會如何確保網絡保持中立性，不會因政府壓力而要求驗證者審查某些特定交易？

s0 isp0 ke ：在過去一年裡，我們（以太坊基金會的「強健激勵小組」（RIG）以及其他研究人員）一直致力於增強以太坊網絡的抗審查性（CR）特性，主要通過迭代「包含列表」（Inclusion List, IL）設計。

簡而言之， ILs 允許去中心化的驗證者集體強制將交易包含在區塊構建者的區塊中。這有效地減少了對少數複雜實體的依賴，這些實體可能會任意決定哪些交易可以被包含在以太坊區塊中（例如，審查與受制裁地址互動的交易）。

我們在 ethresear.ch 上發布了一些相關帖子，最近的提案是「分叉選擇強制包含列表」（FOCIL）：FOCIL 提案。該方案依賴多個提議者共同創建一個包含列表，其中的交易必須包含在區塊中，才能被驗證者視為有效。如果你想了解更多，或有其他問題，歡迎聯繫我們！

Q : 以太坊基金會的資金能支撐多長時間？當資金耗尽時，有什麼應對計劃？

Justin Drake ：據我有限的個人了解：

1、類似於之前的財務報告應該很快會發布。

2、基金會每年大約花費 1 億美元------參見 Aya 的推文。

3、目前基金會的主要以太坊錢包大約持有 6.5 億美元的 ETH 。

4、基金會還有一部分法幣儲備，足夠應對未來幾年的支出。（這部分是我了解最少的。正如 Aya 提到的，因監管原因， ETH 的銷售曾暫時暫停，所以這部分儲備直到最近才得以補充。）

粗略估算，基金會大約有 10 年的資金儲備，但這一期限會隨著 ETH 價格的波動而大幅變化。

以太坊一層相關

Q ：一旦以 Rollup 為中心的路線圖完成，是否仍有計劃擴展以太坊的 L1 ？如果有，目前考慮的擴展方式是什麼？

Dankrad Feist ：我確實相信擴展 L1 執行應該是一個目標，與構建匯總並行。然而，它們不一定是衝突的：

1、數據可用性幾乎可以無限擴展------最終的限制是對以太坊的興趣（即有多少人正在認真運行全節點以及有多少人願意記錄所有數據）。

2、執行總是會受到一些限制，最終的限制是單線程限制；目前，狀態訪問是擴展 L1 執行的直接限制。

3、通過 zkEVM 和並行化，我仍然認為我們將看到將 L1 擴展到當前容量的 10-1000 倍。 Rollups 將提供剩餘部分以達到「世界規模」。

好消息是，所有這些工作都在進行中------並且得益於以匯總為中心的路線圖，許多團隊以更加分散的方式並行進行。

Justin Drake ：以太坊基金會的長期可持續計劃是利用 SNARK 來擴展主網的 EVM 執行，這基本上沒有限制。

通過即時的 L1 EVM SNARKing ，驗證者可以驗證低成本的 SNARKs ，而不必重新執行 EVM 交易。這將使我們能夠在不增加驗證者負擔的情況下大幅提高 Gas 上限。所有繁重的 EVM 執行工作將由搜索者、構建者和探險者等實體運營的專門節點在共識之外完成。用戶和共識參與者的負擔會變得很輕，比如他們可以在手機或手錶上運行節點。

除了大幅提高 L1 EVM gas 限制帶來的垂直擴展優勢外，還有機會使用 EVM - in - EVM 預編譯進行任意水平擴展，以低成本驗證 EVM 內的 EVM 執行。這種預編譯將允許開發人員以編程方式啟動新的 L1 EVM 實例，從而解鎖執行分片的增壓版本，其中分片的數量是無限的（而不是上限為 64 或 1024 個分片），並且單個分片是可編程的 rollup （具有可編程的治理、排序、 gas ），稱為「原生 rollup 」。

Q : 以太坊基金會目前在 zk 研究方面的主要領域是什麼？有哪些理論或實際應用的探索？

George Kadianakis ：以下是一些與 L1 相關的 zk 項目，處於不同的研究成熟階段：

使用 STARKed 哈希二叉樹來實現無狀態性；使用遞歸 SNARKs 進行大規模遞歸簽名聚合；通過 zk 匿名憑證提高網絡層的穩健性；使用 STARKs 來實現後量子可聚合簽名（而不是 BLS）；使用 ZK 在單秘密領導者選舉設計中提供隱私；使用 ZK 和 zkEVM 進行 L1 執行（長期目標！）

此外，EF 密碼學團隊對 ZK 研究有著廣泛的興趣。您可以在密碼學團隊網站上找到其中一些工作。

Antonio Sanso ： 在以太坊研究最近發布的一份聲明中，密碼學研究團隊強調，在將可驗證延遲函數（VDF）集成到以太坊之前，需要更深入地了解它們。該團隊目前不建議在以太坊中使用 VDF，並指出正在進行的研究和重大改進對於未來可能修正這一立場至關重要。有關更多詳細信息，請參閱此處的完整聲明。

Justin Drake ： 我對 L1 EVM 的 SNARK 化感到非常興奮。過去幾個月取得了巨大進步。Succinct 的 Uma 今天與我分享了新的數據：現在證明所有 L1 EVM 塊的成本約為每年 100 萬美元，並且仍在進行重大優化。如果明年這個時候，由於SNARK ASIC以及堆棧各個級別（編譯器、算術、證明系統、證明者算法）。另一個令人興奮的進展是 EF 正在加速 zkEVM 形式化驗證。這是 Alex Hicks 領導的一項工作，並得到了 2000 萬美元的預算支持。

Blob （ EIP -4844）相關

Q : 當前大多數研究人員主要在關注哪些研究領域？ EIP -4844 中的 blobs 是否帶來了改變研究方向的發現或調整？

Davide Crapis ：我們正在圍繞 blob 定價進行更多工作，這受到之前分析的推動，同時也因為觀察到它作為一種資源的重要性日益增加，且其市場與其他資源有很大不同（大多數需求來自短期內彈性較小的「企業客戶」，如 L2）。我們與一些合作夥伴進行了新的研究，相關成果將在幾周內發布。

Q : 現有的 blob 基礎費用機制是否存在問題？是否存在 blob gas 費用會變得過高，導致對 L2 不利的情況？

Davide Crapis ：當前機制確實有改進的空間（參見其他關於「blobs」的問題）。不過，你提到的情況並不值得擔憂：記住，L1 的數據成本會轉嫁給 L2 用戶，成為 L2 費用的一部分。因此，當由於擁堵導致數據成本增加時，L2 交易的需求會減少，從而對 blobs 需求產生下行壓力，進而降低 blobs 的價格。Arbitrum Nitro 白皮書中的第三部分也是理解 L2 費用結構的一個很好的資源。

Dankrad Feist ：如果 blob 費用增加，Rollups 將向用戶收取更多的交易費用。這自然會導致 L2 上的交易減少，就像目前以太坊 L1 上發生的情況一樣。

Q : 如果 blob s 的使用量未達到目標（比如每個區塊 3 個 blob ），是否應該降低目標，以確保費用機制能正確發揮作用？

Davide Crapis ：不應該。該機制的設計是為了給擁堵定價，因此如果沒有擁堵，價格保持較低是正常的。然而，目前需求遠低於目標，這會影響在擁堵情況下的價格發現。在這種情況下，價格發現非常重要，我們應當提高機制的效率。短期內，像提高最低費用（但仍保持非常低！）或改變更新速度等調整可以有所幫助。

詳情見這裡的討論：EIP-4844 費用市場分析；最新提案：EIP-7762 增加每個 blob gas 的最低基本費用。

Dankrad Feist ：以太坊目前正在為 rollups 創建一個新的市場------數據可用性市場。許多替代方案（如 Celestia、Eigenlayer、Avail 等）都希望從以太坊手中搶奪市場份額。它們無法在安全性上競爭，因此想在價格上取勝。

即便每個區塊有 3 個 blob ，產生的收入也無法顯著增加以太坊的協議收入。我認為未來幾年，我們應該努力盡可能地擴展這一領域，而不必急於從中獲取費用收入。

無論如何，我不認為 blob 的費用會成為以太坊最好的價值捕獲機制。數據可用性市場變化太快------雖然以太坊提供了最佳的安全性，但其他「足夠接近」的解決方案很容易搶占市場，使得從中提取價值並不理想。以太坊 L1 作為生態系統中的自然金融樞紐，將擁有最高價值的交易，這才是 ETH 最好的價格增長機制。

Justin Drake ：blobs 不會達不到目標------我們只需要耐心等待即可 :) 誘發需求需要時間才能顯現效果。另一個考慮因素是，最近一些 rollups 項目（如 Base、Scroll、Taiko）找到更好利用 blobs 的方法。這些 rollup 的優化擴展了 blob 價格發現的時間線，這是有充分理由的。

其他

Q : 以太坊過度發行的解決方案提案進展如何？是否可以通過類似 PID 控制器的方式調節質押比例，而不是依靠固定的發行曲線？

Davide Crapis ： 控制器是可行的，但我認為它太複雜了。我們能夠表達需求曲線，並且不需要瞄準具體的質押比例數值，而是瞄準一個範圍，所以我們應該選擇這個更簡單的選項。我在 CEE 2023 的演講中討論了這兩種方案（自那之後第二個選項得到了更多研究）：以太坊質押：現狀。

Justin Drake ：在我看來，擁有一個更智能的發行曲線，在某個軟上限（比如 1/4、1/3 或 1/2 的 ETH 被質押時）逐漸歸零是毫無疑問的正確選擇。主要的瓶頸是社會協調。我們需要一個精明且有動力的人來推動這個 EIP 直到主網。這是一個非常高影響力的任務，我預計社區會全力支持的。

Q : 關於歷史數據過期（ EIP -4444）和門戶網絡，有哪些新的進展？ Multidimensional EIP -1559 的情況如何？目前 MEV 研究方向有哪些？此外，有哪些資源（比如 verkle . info ）或者推薦關注的人可以幫助我隨時了解這些進展？

Barnab é Monnot ：你好！關於第三個問題，我建議你查看上個月為內部研究會議準備的這個筆記，它可以幫助你了解更多。對於 ePBS，我們已經啟動了一個跟蹤器，並在隨著問題的出現不斷更新新的材料。

更廣泛地說，目前的 MEV 協議研究可以分為兩大方向。一方面是一些相對具體的協議升級提案，比如 ePBS 和 FOCIL （基於委員會的、多提案風格的包含列表），這些正在討論中。另一方面是更大的方向，比如 APS （圍繞執行票據/拍賣的廣泛概念）或 Braid 。我個人希望具體的工作能夠為更具探索性的研究提供指導。

Q : 你們正在研究 VDFs （可驗證延遲函數），能分享一下如何計劃使用它們嗎？你們對現有的 VDFs 做了哪些改進？

Antonio Sanso ： Mary Maller 在 Devconnect 的演講中討論了 VDF，可以在此處查看。我還在 2024 年 IC3 冬季靜修會上介紹了相關主題，活動詳情請點擊此處。

Justin Drake ：VDF 有兩個方面：a) 將生產級 VDF 構建為加密原語，b) 在應用程序中使用該原語。

讓我從 b) 應用程序開始。VDF 在以太坊 L1 上的激勵用例是加強 RANDAO，以獲得領導者選舉的無偏隨機性。IMO VDF 是 L1 隨機性的最終目標，並且在Vitalik 的路線圖中仍然是一個「揮霍」項目。到目前為止，沒有證據表明 RANDAO 正在被濫用，因此相對於我幾年前踏入兔子洞時而言，VDF 研發肯定已經被降低了優先級。其他 L1 項目（例如包含列表、權益上限、SNARKifying L1）更為重要。

除了 L1 領導者選舉之外， VDF 的另一個重要用例是彩票。在我看來，建立一個「世界彩票」是一個唾手可得的機會，它是可證明公平的、世界範圍的、無佣金的。如果你想構建這個，請私信我 :) 最近出現的另一個有趣的 VDF 應用是在多重提議的背景下促進塊的同時發布。在一次意想不到的事件中，馬克斯·雷斯尼克 ( Max Resnick ) 成為了 VDF 公牛。

現在到 a)，事實證明，這比我預期的要困難得多（多年的工作！），但隧道盡頭有光明。我們現在擁有 MinRoot VDF ASIC，我相信它可以用於彩票生產，儘管理論上的 MinRoot 分析沒有對 256 位 MinRoot 進行實際攻擊。我們現在需要一個團隊來完成集成工作，以在鏈上驗證 MinRoot SNARK 證明（例如 Nova 或 STARK 證明）。這對於 BN254 MinRoot 來說很容易，但 Pasta 曲線需要包裝器 SNARKs。如果您有興趣進行此集成工作，請私信我:)。