對話 Mysten Labs 產品總監：Sui 在商業技術堆疊中的地位

撰文： Sui Network

近日，我們採訪了Mysten Labs 的商業產品總監 Lola Oyelayo - Pearson，共同探討了區塊鏈技術如何為企業提供商業服務，以及為什麼 Sui 特別適合這些用例。

以下為本次採訪內容：

Q1 請簡要介紹一下自己，您的角色以及您是如何開始涉足 Web3 領域的？

目前，我領導 Mysten Labs 的商業產品團隊。通常來說，商業涵蓋了一切，它可能是大多數事情的根本，涉足遊戲、零售、忠誠度、旅行、票務等各個商業領域。

這是我在區塊鏈領域探索的第六年，早在 2017 年我就開始涉足這一領域。我曾經休息了 14 個月左右的時間來照顧孩子，然後準備重新投入工作。我想在有趣、複雜和具有挑戰性的技術堆棧上工作。之前，我在一家機構的領導團隊工作了很長時間，所以我對自己職業生涯中的這一部分感到非常滿意。我想要解決未解決的問題，我不想再依賴出售「讓我們為您構建一個公司首頁」，或者「讓我們創建另一個零售結帳頁面」這些東西。我覺得在線上已經有很多問題得到了解決，而我想解決那些未解決的問題。通過共同的朋友，我被引導到了區塊鏈領域，這期間經歷了一個令人驚嘆的過程，讓我逐漸了解了區塊鏈。其中很多事情也讓我感到不知所措。

我過去的工作經歷在用戶體驗層面。因此，我非常注重優化「最小公分母」，即我要找到理解這個問題的最簡單方式是什麼？我發現，和現在一樣，當時有關區塊鏈的信息幾乎一片混亂。大部分信息令人困惑，很多信息都與金融有關。最終，我開始相信區塊鏈所能解決的問題，有人將區塊鏈描述為正在尋找問題的解決方案。但實際上我認為它能解決一個非常明確的問題，那就是資產所有權和數字代理權。在傳統的 Web2 中，我們並沒有這個。我的數據不屬於我，我的線上行為也不屬於我，它們屬於與我互動的那些公司。

區塊鏈顛覆了這一切，我的交易是我的、我的資產是我的、我的結果是我的。此外，我對一些區塊鏈技術的隱私影響非常感興趣。我一直對零知識有濃厚的興趣，以及如何以一種更容易保護隱私而不是放棄隱私的方式來實現線上常做的事情。零知識對我來說就像一個非常有趣的提案。因此，我在 2017 年開始愛上了區塊鏈，但由於當時我所在的初創公司資金被撤回，所以我去做了其他事情，但仍然保持與區塊鏈世界的聯繫。今年，我終於有機會以我目前的角色回到了區塊鏈領域。

我喜歡區塊鏈，不是作為一種單獨的事物喜歡它，而是作為一種可以從整體上改善互聯網的基礎設施喜歡它，而 Sui 實際上有這個潛力，它是適用於互聯網的基礎設施。我認為其他很多區塊鏈都很出色，但往往它們速度較慢、費用較高，不太適合企業使用。而我相信 Sui 有更多潛力能夠輕鬆應對所有這些挑戰。我真的很期待 Sui 能夠驗證我個人對區塊鏈、對整個互聯網可能產生的影響的假設。

Q2 對於已經在 Web2 領域發展良好的企業，您如何引導他們創造性地思考他們業務中存在的問題以及區塊鏈如何成為解決方案？

讓我們從商業角度來看待這個問題。在商業中，我們經常談論銷售漏斗。在任何給定的時刻，如果我吸引了 100 個人進入我的銷售漏斗頂部，那麼其中一些人會流失，一些人會更深入地參與，這部分的人也會有流失，漏斗底部的人將是那些最終轉化的人，也就是說真正購買或採取我需要他們採取行動的人。這個漏斗遊戲是任何商業的基本原則，無論您是電影院還是鞋類零售商，您都試圖盡可能多地吸引漏斗頂部中的人，以便通過自然流失使盡可能多的人最終到達漏斗底部並進行轉化。

舉個例子，漏斗頂部是一個非常複雜的地方，基本上那就是廣告所在的地方。您試圖吸引盡可能多的人來了解您的業務、了解您的產品，並與您的品牌互動。我之前的工作是在 Shopify ， Shopify 可以說是小型企業的倡導者。他們的使命是讓越來越多的人成為企業家，賦予人們定義自己的業務和命運的能力。每個在 Shopify 上的企業家都面臨的最大挑戰是獲得客戶。這涉及到如何講述我的故事？如何找到想購買我銷售產品的人？如何調整我的銷售方式以適應可能對我的產品稍微感興趣的人？如何能持續銷售，以便即使我這一周有出色的表現，下一周我也可以在此基礎上繼續發展。這些都是小型企業面臨的長期挑戰。但由於各種原因，這些挑戰在當前互聯網環境中變得非常艱巨。

首先，最重要的是隱私問題。Web2 和互聯網已經沿著「我需要盡可能多地收集關於您的數據以便向您展示廣告」的道路前進。我記得在我早期接觸互聯網的時候，有很多超級個性化的內容，讓你感覺自己在與網站互動時擁有一種非常特別的體驗。問題是，要做到這一點的唯一方式是收集和持有大量非常個人和私密的信息。因此，開始了一個出售此類信息的交易，廣告世界變得沉迷於購買私人數據。這就是我們制定 GDPR 以及加利福尼亞州的 CCPA 等規則的原因，這些規則旨在保護個人，使其在未經同意的情況下不會被分享或甚至未經同意地被收集。現在，不幸的是，這也意味著構建客戶渠道所需的數據質量也下降了。因此，以前我可以從經銷商那裡以高置信度獲取到您的性別、姓名和家庭地址等信息，但現在我實際上無法購買到這些信息。所以我現在需要對這些信息進行猜測，或者試圖推斷出這些數據。這恰好給 Google 和 Facebook 等公司壟斷廣告市場提供了空間，因為它們有應用程序賦予它們收集這些數據的權利。它們已經成為您可以尋找新客戶的唯一地方。

例如，在 Shopify ，蘋果改變了他們的隱私規則，因此在 iOS 設備上，即 iPhone 上，我們觀察到 Shopify 商戶的銷售大幅下降，因為其中許多商戶依賴通過移動電話收集 Facebook 廣告數據。儘管不是故意的，但蘋果基本上扼殺成千上萬的小企業的漏斗頂部的營銷渠道，因為它們不是擁有百萬美元預算的大品牌。我們說的是您兼職的或附近角落的商店，這些小企業希望在他們的社區中找到目標用戶。

所以問題是區塊鏈如何為該數據生態系統做貢獻，以及如何使用零知識技術將有關人們行為的信息反饋到互聯網中，但不是通過分享私人信息。零知識使人能夠更聰明地驗證事實。而 Sui 的速度和可擴展性使其成為使用零知識為實時互聯網查詢提供服務的最合適地方。

如何講述我的故事？如何找到想購買我正在銷售產品的人？如何調整我銷售的方式？如何在保持持續性？這些都是小型企業長期面臨的挑戰。

但是，並不是所有問題都已解決，但可以肯定的是，就像整個線上廣告世界是在 2000 年代初期隨著行為線上化而建立的一樣，我們現在看到可以使用區塊鏈來降低客戶獲取成本。

您可以認為很多區塊鏈都提供了零知識證明。我認為 Sui 之所以突出，是因為 Sui 可以以互聯網速度和可預測的成本提供這種服務。

再舉一個例子，忠誠度。每次我遇到一個想要我郵件地址的公司，我都會想，你為我做了什麼，使我感到滿意？為什麼我要忠誠？有了數字資產所有權，您可以給我一些永遠屬於我的東西，它可以更新、可以更改、可以發展。 Sui 具備提供動態、可組合的 NFT （以互聯網速度和低成本）的能力，因此突然之間，忠誠度計劃對客戶來說可能意義更大，它實際上可以提供的不僅僅是更多的電子郵件和折扣代碼。

Q3 這是為了將 Sui 添加到您的技術堆棧中，以實現您在更廣泛的商業模式中嘗試做的事情嗎？

這實際上是我堅信的， Sui 是一種在您的技術堆棧中必不可少的區塊鏈類型。雲計算時代基本上向我們介紹了這個能夠快速擴容的想法。現在，如果您是一家企業，明天就要開始，或者您正在投資您的基礎設施，那麼您絕對會包括雲計算，因為不這樣做就太愚蠢了。我認為 Sui 代表了一種區塊鏈時代，您可以以類似的方式來考慮。有些事情只有通過像 Sui 這樣的區塊鏈才可能實現，或者只有使用 Sui 這樣的區塊鏈才能保證安全，因此嘗試以其他方式來完成這些事情將是荒謬的。 Sui 在這個領域還很新，它需要願意與我們一起建設並踏上這個旅程的合作夥伴。

Q4 在許多方面，您所描述的是與區塊鏈通常所考慮的相反的一面，即構建 Web3 業務。

有趣的是， Web2 和 Web3 之間的區別只有在幫助描述區塊鏈技術與標準基礎互聯網技術之間的區別時才有用。將來會有一個時刻，這個區別將變得無關緊要，因為我們並不是在努力創建一個要訪問的互聯網，我們只是在努力讓您已經使用的互聯網對每個人都變得更好。雙贏應該是對每個人的，包括終端用戶，而現在說 Web2 、 Web3 是可以幫助您描述這種區別。但在將來的某個時候，我們只是在談論互聯網和一般化的互聯網行為和活動，以及什麼將成為一種常態。

我們不是在努力創建一個您需要前往的互聯網，我們只是在盡力讓您已經使用的互聯網對所有參與者變得更友好。

Q5 終端用戶在理解去中心化技術和區塊鏈的價值方面扮演什麼角色，因為這涉及到他們自己的隱私？您預計他們是否會向企業提出更多要求，一旦企業準備好提供福利，他們就可以開始獲得福利？

以上都有，讓我們從去中心化技術棧開始。擁有這種能力的去中心化區塊鏈令人難以置信之處在於，會有很多人參與其中，以使其變為現實。許多人投入了很多，不僅僅是創立它的公司，也不僅僅是投資者，還有所有的參與者。在成功的開源技術的基礎上，這種集體投資成為了基礎，多年來一直是如此。但一直有這樣一種觀念，即如果某物是開源的，它就不能讓人賺到錢。區塊鏈所做的是告訴您，您可以在這種開源文化內賺錢，因為去中心化技術棧允許您同時做這兩件事，特別是區塊鏈技術。一些人將深入了解驗證節點、權益抵押、節點運營等所有需要積極運作並運行良好的經濟體來穩定全球可用性的區塊鏈網絡的方方面面。另一組用戶將非常關注它對他們的活動意味著什麼。

我認為還有另一組人，老實說，無論是區塊鏈還是其他什麼，他們都不太關心。他們只想要非常好的忠誠計劃，他們想要在線上享受安全的體驗。他們希望自己信任的公司不會將他們的信息用於不良目的，他們希望感覺自己可以訪問適合他們的經驗和價值主張。因此，他們想購買一頂帽子，並希望這種所有權的概念以對他們有意義的方式得到體現。他們想參與一個真正隨著他們所在地的變化而改變的忠誠計劃，因此它不僅僅存在於這個小小的框中，或者如果他們刮了這張特定的優惠券等等。如果區塊鏈實現了其潛力，那麼用戶的整個範圍都會對此產生興趣。

這就是今天的互聯網。有些人非常技術性，深入細節，但是另外有些人的祖父母只需要一個字體很大的智能手機即可，他們為能夠在手機上做一些事情而感到興奮，而以前他們在實體上必須去銀行或旅行社才能完成這些事情。 Sui 將服務每一個這樣的用戶。

而且，我還認為，最終，即使試圖不在技術上參與的情況下，許多人也會感到更加安全，然後期望將其視為默認選項，我的隱私默認為我提供。不提供這樣的任何應用程序，它們一定是可疑的。因為你為什麼不為我提供這個？我們將轉向個人擁有更多選擇的地方。我認為這從根本上是有益的。

Q6 您對 Sui 的未來最興奮的是什麼？

我對 Sui 的未來最感興奮的是 zkLogin 。對我來說，zkLogin 非常令人興奮。Sui 將提供一種原語，允許您使用大多數人認為是合理的登錄模式。即使用我的電子郵件登錄或其他現有帳戶登錄，您就可以訪問區塊鏈，但 Sui 消除了記住密鑰或忘記此交易的私鑰的需要。那些真正高風險的要求消失了。

這是向前邁出的一大步，可以說 Sui 能夠將十億用戶引入區塊鏈。看到這一點變為現實，以及為非區塊鏈業務提供利用這一能力的簡便方法是令人興奮的。隨著越來越多的人採用這一技術，我們將看到出現更多的用例。