Coinbase 創始人 Brian Armstrong：監管渴望與對加密現實的思考

來源：Stratechery

原文：《An Interview with Coinbase Founder and CEO Brian Armstrong about FTX and Crypto Realities》

編譯：7UpDAO海歸公會

Brian Armstrong 的成長經歷

小時候我有點害羞和書呆子，不是很自信，也不擅長與人交談。所以我喜歡電腦，並且為此著迷。小時候我的房間裡有幾台不同的電腦，我自己組裝電腦，學習 Linux，諸如此類。在中學時，我嘗試學習一點編程，但我對自己所做的一切一無所知。實際上，我去上了幾門社區大學課程，讀了幾本書，便開始搭建網站，對我來說用 PHP 之類的東西來做更容易，而不是 C++，這一切對我來說真的很有挑戰性，尤其是在那個年齡。

所以我試圖弄清楚技術。我喜歡科技，只是覺得它很迷人。我也是個夜貓子，每天都會熬夜到凌晨 2:00，只是玩電腦、看書。當我最終上網時，我也只是無休止地著迷消費著不同的東西。而我在早上是一個殭屍，在學校基本上取得一個只夠及格的成績。但我對技術最感興趣，這就是我願意花一切空閒時間做的事情。

人們總是在事後回顧，他們講述自己的成功故事是從某一刻開始的，但其實沒有這麼簡單，我不知道我想用生命做什麼。在大學裡，我嘗試創辦一家輔導領域的公司，但並不是很成功。所以大學畢業後，我找到了一份固定工作，也嘗試在幾個不同的地方工作。我在IBM 實習過，當時我不知道自己想做什麼，因為我喜歡編程之類的東西。當我嘗試在像 IBM 這樣的大公司工作去編寫軟件，但我並不是很喜歡這種感覺。

所以我四處遊蕩，老實說有點失落。我嘗試很多不同的事情。最後，我讀了這本書，Seth Godin寫的，書名是The Dip。這是一本簡單的書，但在那個時候，這是我在生活中需要學習思考的東西，那就是，"有很多你感興趣的東西，但你真正喜歡做什麼？如何在你要喜歡的領域做到極致並且在接下來的10 年、20 年裡堅持下去，並變得出色？" 因為在成為一個一切都很有趣的初學者和成為一個你為此得到報酬的專業人士之間存在很大的差距。有一段很長的路要走。

所以當我拿著這張白紙坐下來想，"10 年後我會喜歡做什麼，即使我在這方面還不是很成功？"，我當時在做很多事情，喜歡投資房產，學習武術等亂七八糟的。在我的清單上，我唯一想長期做的事情就是科技創業。那是我唯一能想到的我一生都感興趣的事情，而且我將在 10 年、20 年後對它感興趣。所以我開始加倍努力，搬回了灣區，決定要以此為生。這無疑幫助 Coinbase 朝著正確的方向前進。

加密法規

我很好奇，當你回顧過去時，是否存在當你受到監管機構的限制，無論是缺乏監管透明度，還是執法監管等等最終成為從長遠來看對 Coinbase 來說是件好事的情況？ 有的。回顧過去，首先，我們計劃提供收益率很低的產品，並且對其進行了非常強大的風險控制。所以我認為即使我們推出了它，它也可能沒問題。但這有點爭議，因為我在那條推文中的反應是困擾我的部分。沒有公平的競爭環境，要麼監管機構應該允許它，在這種情況下，這些競爭對手已經進入市場幾年了。

如果他們被允許這樣做，我們也應該被允許這樣做。如果他們不被允許這樣做，那麼我們也不應該被允許這樣做。困擾我的部分是它虛偽地說，"好吧，這些競爭對手已經在市場上存在多年。"

我也能理解爭論的另一面，監管機構很忙，他們不堪重負，他們可能一直在與那些我們沒有完全意識到的人一起在幕後推動事情。我認為這基本上只是一種戰爭迷霧，就像翻譯中丟失的東西一樣。是的，我的沮喪情緒在 Twitter 上表達了出來。然後我認為這確實有助於公平競爭，但我不知道。作為 CEO，你正在做的很多事情，你正在努力做你當下能想到的最好的事情，但你實際上並不知道什麼是正確的。

我確實認為由於美國監管機構缺乏監管透明度，很多加密行業已經被轉移到美國以外的地方。雖然監管機構的工作很艱巨，我很同情。但我認為讓人們知道這一點真的很重要，因為人們所說的簡單敘述是，"好吧，如果監管機構在加密領域發生了不好的事情，我們需要更嚴格的監管。"但它忽略了這種情況下實際發生的事情的細微差別。

因為首先，FTX 不在美國，他們在海外。順便說一下，他們可能會也可能不會通過 ftx.com 為美國客戶提供服務。所以這是關於創造公平競爭環境的另一個有趣的觀點。

但由於美國缺乏監管明確性，公司離岸註冊並試圖從這些有利可圖的避風港（如果你願意的話）為世界服務。因此，這並沒有真正讓美國的客戶或投資者受益。事實上，這給他們帶來了更大的傷害。他們被推入這些不受監管的離岸事務，它對美國公司沒有好處，因為它再次損害了我們在美國建立公司的能力。因此，我認為更重要的問題可能是我們從這裡去哪裡？ Coinbase似乎在努力遵守現有的規則，你是否感到真正的負擔？你之前曾提到過這一點，但在過去一個月裡這種情況是否加劇了？ 在過去的 10 年裡，我一直在加密領域工作，這些年來，有很多人來找我說，"你知道，你可以在那里，你可以成為那個人。" 在某些方面，我認為我們是。在過去的兩周裡，我在CNBC、CNN 和 ABC 新聞上做了很多採訪和媒體報導。

我很樂意做其中的一部分，但實際上我認為最好的 CEO 不是那些 100% 的時間只是做媒體宣傳並且試圖出現在電視上的人。對我來說，這忽略了公司的意義所在。因為你必須在世界上做一些有價值的事情才能創造出比現有任何東西都更好的產品或服務。有一本我很喜歡的書，叫做《局外人》，這是關於八位非常規的首席執行官展示他們如何跑贏市場的故事。

他們中的很多人實際上有點內向，而且他們精通技術。所以我實際上認為內向的人可以成為真正偉大的 CEO，而且這個行業並不一定需要一個能在電視上大放異彩並吸引所有人的人。他們只需要一個值得信賴的人，一個有良好判斷力並建立穩固、可靠的公司和基礎設施的人。我認為那是 100% 的我。

所以我很高興扮演那個角色，我很高興去做所有的事情，比如在國會面前露面，接受採訪，在我需要的時候上電視，但這不是我的主要關注點。我的主要關注點是，我們如何為客戶打造更好的產品？

FTX 和加密貨幣的面貌

FTX，我能說些什麼呢？這不僅違反了我所知所寫的服務條款，而且還可能違反法律，是徹頭徹尾的欺詐行為。

老實說，我認為我很清楚發生了什麼，而且我認為每次他被主流媒體問到這些問題時，人們都在給他逃避的機會。當然，有些記者在真正將他綁定在這件事上時比其他人做得更好。但說實話，我只想把這件事翻頁。破產律師、司法部和每個人都必須弄清楚如何將這些人關進監獄。不只是Sam，還有其他相關人員。我更想考慮我們這個行業從這裡將走向何方。

也許這看起來像是某種偏見，他向民主黨人捐了一大筆錢。但他似乎在接受 VOX 采訪時承認，很多他聲稱相信的事業，實際上他並不相信。所以我不確定這種忠誠從何而來。這有點打破了我對世界的心理模型，我想，如果技術和加密領域的某個人被證明是騙子，這是對他扣籃的最簡單上籃。然而，我們仍然看到有些人相信他。很明顯這裡發生了一些事情，我還沒有完全想清楚。

加密是真實的嗎？

我認為答案是肯定的。原因是你可以看看每年都有更多人在使用它，或者每個周期都在使用它。所以現在世界上有兩三億人使用過或擁有一些加密貨幣，它在上升周期中上升，在下降周期中下降，但它處於上升通道中。加密貨幣絕對是真實存在的，而且在很多方面都是真實存在的。

首先它是一種新的貨幣形式，這實際上是一件非常重要的事情。世界上很多地方，人們沒有穩定的貨幣，社會上最貧窮的人被侵蝕著各種財富。這只是我們在美國認為理所當然的基礎部分，因為我們有 8% 或 9% 的通貨膨脹率，我們認為這是極端的。在世界上的許多地方，一個月或大約 25%。

所以它是金錢，然後是新型金融服務，也是新的應用平台。 比如身份和去中心化社交，所以它有很多不同的東西。但這是監管套利嗎？也許吧，我想我會以不同的方式描述，它有助於緩解全球經濟的低效率。有些事情是有充分理由的。

例如，如果你想建立一個全球借貸市場或類似的東西，你必須去世界上200多個國家和美國所有的州。只有這樣你才能為如何在印度某人和巴西某人或其他任何地方之間獲得貸款建立一個更有效的全球市場，但是官僚主義和規則的數量以及世界上每個國家都有不同專有系統的拼湊，使得這變得不可行。所以，是的，加密是一個新的、更全球化、更公平、更透明、更自由的系統。

這不僅僅是效率低下和全球監管機構，它還涉及技術改進，即你可以很快地將資產發送到某個地方，或者在分散的帳簿上進行交易。所以它是無需許可的，是去中心化的，是全球性的，這有技術上的好處。這就是為什麼現在在加密前沿有很多創新的部分的原因。就像 20 年、25 年前互聯網發生的事情一樣。

它可能會在早期傾向於虛擬化，因為那更自然。但它最終也會在物理世界中發揮越來越大的作用。所以虛擬可能更容易遵循，如果你要在互聯網上建立一個新社區，那麼在對全世界人民開放的東西中使用某個國家的貨幣將是受歧視的或奇怪的。

我絕對認為加密貨幣可能被視為人們在不確定時期會逃往的資產。比特幣有點像黃金。但更廣泛的宏觀經濟仍然要大得多，在那種環境下，他們將所有加密貨幣視為一種增長股票，而不是逃往的東西。而且它的流動性很強，人們很容易將其變現。

基本上虛擬經濟在全球經濟和 GDP 中所占的比例越來越大。我覺得這很有趣，看看電子商務，回到 1999 年、2000 年，人們說，"哦，我從來沒有把我的信用卡放在互聯網上"。它所占比例很小，不到全球 GDP 的 1%，對吧？現在，快進20 年，我認為 COVID 加速了它，它幾乎達到了全球GDP的20%。對於像你我這樣的人來說，這甚至聽起來很低。我可能有 70% 的支出是在網上或其他方面進行的。但世界上總有和我們生活在不同世界和境況的人。

因此，請從加密貨幣的角度考慮這一趨勢。如果再快進 10 年，會不會有更多的人通過虛擬方式做事而不是實際做事？更大比例的經濟是否會虛擬發生？因此，加密貨幣作為互聯網的固有貨幣，互聯網的跨國全球貨幣的定位非常好。我很難想象 10 年後的世界，那裡有更多的電子商務、更多的人使用互聯網、更多的虛擬經濟，而加密貨幣也會隨之變得更大。

Coinbase 的股票

你在 2021 年賺了數十億美元，在 2022 年損失了數億美元，Coinbase的股票在去年下跌了 80%，並且已經降級為垃圾狀態。鑑於你說過會發生這種情況，但這是否仍然非常令人沮喪？或者這是你所期望的？還是反應和負面情緒比你預期的要強烈？ 我認為我們預料到會發生這種情況。

如果我們作為第一家真正上市的加密貨幣公司率先上市，在某些方面會很好，會幫助我們完成交易。我們與世界上最大的資產管理公司貝萊德完成了這筆交易，現在我們一直在與谷歌和 Meta 進行交易。去年價格非常好時，我們舉了一大筆債，30 億美元的債務，利率極具吸引力。因此，成為一家上市公司有很多好處。

但是，是的，我們知道的一些挑戰是，如果沒有超級可預測的收入，那麼作為一家上市公司會很艱難，而且我們的收入仍然會隨著交易費用的變化而波動。但隨著時間的推移，我們在區分和多樣化方面做得非常好。因此，我們現在越來越多的收入來自訂閱和服務，比如托管和 AUM 費用、美元代幣、質押收入等，這確實有助於平滑收入。

我認為我們的股票基本上非常適合成長型投資者，比如Ark的Cathie Wood，而且有很多這樣的基金，它們對未來感到興奮。希望看到高收益，是技術進步人士。

還有其他公司實際上只是在尋找更穩定的資產，這些資產在其生命周期中更成熟，並且他們正在支付股息和類似的東西。我們還不是那種公司。我認為未來 10 年看起來非常光明，在某個時候，我們將成為其他類型投資者的目標公司。但就目前而言，成長型投資者是對我們的股票最感興趣的人。

我認為 Crypto 和其他所有科技成長型公司一樣從股票暴跌中受益，從 DoorDash 到 Zoom，或者任何你想看的東西，我認為市場已經收縮了一點，很多科技股和生物科技股都是如此。我不認為這反映了生物技術、流媒體平台或任何東西的長期潛力。

我們處於早期階段，這些行業的領頭人將經歷下行周期，才能變得更強大。這實際上是一個非常大的機會，我們不僅可以通過它生存下來，還可以通過它茁壯成長，並且實際上在這些低迷的環境中獲得了很多最好的資產，不論是人、公司等等。

這就是 Coinbase 在過去五個或四個加密周期中所做的事情，這次之所以不同，是因為它恰逢更廣泛的宏觀經濟衰退，我們正處於一場全球戰爭和大流行病，以及諸如此類的各種事情中，但我們是一家乐於經歷周期的公司。