對話Dragonfly Capital合夥人Haseeb：大多數DAO既沒有去中心化也不自治

原作者：Crypto@Stanford

原标题：《Haseeb Qureshi》

編譯：餅乾，鏈捕手

Dragonfly Capital 是一家擁有超過 20 億美元資產管理規模的加密資產投資公司，其管理合夥人 Haseeb 身兼數職，包括投資者、創始人、軟體工程師，甚至是職業撲克玩家。

近日，斯坦福大學加密團體Crypto@Stanford對Dragonfly Capital管理合夥人Haseeb進行專訪，並分享了對投資、DAO 的現狀以及所謂的"海盜創始人"的看法。

進入加密行業

C@S：你是什麼時候開始對加密世界感興趣的？你還記得是誰介紹加密貨幣給你的吗

Haseeb：很多撲克玩家很早就開始接觸加密貨幣。在"黑色星期五"之後，許多海外撲克網站被關閉，線上撲克遊戲只能遷移到無需以美元結算的網站。因此，許多玩家不得不接受比特幣。這就是很多撲克玩家在 2013 年第一次接觸比特幣的方式。我很早就知道比特幣，但並沒有真正了解它，當時我認為這只是人們在無法使用美元時償還債務的一種方式。我第一次使用比特幣是在 2015 年使用比特幣購買莫達非尼（一種提升精神集中度的藥物）。

C@S：當年那些莫達非尼現在值多少錢？

Haseeb：很多，這是我個人的比特幣披薩。我第一次真正地購買比特幣是在唐納德-特朗普當選後。實際上，特朗普可能是我深入研究加密技術的催化劑。因為當特朗普當選時，我認為："你怎麼認為整個世界會崩潰？你怎麼打賭事情真的會出錯？"

真正讓我更深入地理解加密貨幣的是以太坊。 2017 年以太坊開始暴漲時，我是 Airbnb 的一名軟體工程師，負責處理支付欺詐問題。當時Airbnb 向全球約 60 多個國家的人們提供收付款服務。作為 Airbnb 用戶，當你刷信用卡時會有這樣的體驗，"我用信用卡付錢時，整個金融網絡都知道了。"

實際上，全球支付系統沒有處理支付的後端。全世界有許多不同的支付系統，其中大多數不能相互通信，所有這些系統都是 50 或 60 年前建造的。這些支付後端無法滿足全球化、實時化和 24小時在線的數字世界時，我意識到，"我們應該為我們今天生活的世界建立一個新的系統"。

我認為這個新的系統應該就是加密貨幣。通過對點對點系統、密碼學、分佈式系統、貨幣政策以及程式化方式的了解，你今天會如何構建金融系統？所有這些不同的想法被重新混合到加密貨幣中，我明白了，我們在2080年的貨幣方式絕對不可能是我們在1980年的貨幣方式。這是不可能的。而我們今天賺錢的方式就是我們在1980年的方式。所以，這使我相信，加密貨幣將改變世界。

C@S： Brian Armstrong 開始也在 Airbnb 的支付團隊工作吧？

Haseeb：是的，我曾與他在同一個團隊工作。幾年後，我發現 Brian 一些關於區塊鏈的代碼，與 Airbnb 的工程標準完全不同。

C@S：隨著時間的推移，你關於加密和 Web3 的觀點有何變化？

Haseeb ：我最初認為比特幣會變為零，而以太坊會勝出，因為比特幣並沒有真正做很多事情，而且很多持有者是比特幣極端主義者。以太坊非常友好，它面向開發者，做了比特幣可以做的，甚至比其更多的事情。所以最初我是以開發者優先的心態看待加密世界的。但是，後來我對比特幣有了更深入的了解就改變了這種觀點。

還有很多令我改變觀點的事件，例如，最初我認為對加密企業區塊鏈有無限拓展性，但現在我認為企業區塊鏈仍是 BS 架構。最初我對中央銀行數字貨幣的態度非常看好，但現在我非常看空它們，同樣現在我非常看空公司代幣（例如Libra）。不過，最近變化最大的一个观点应该是 NFT。2020 年底 NFT 賽道起飛時，我堅信這是泡沫。可能是在去年夏天我改變了主意，開始意識到 NFT 會生存下來，但仍然認為 NFT 市場存在很多周期性和泡沫。

C@S：你自稱利他主義者，這些信念如何與 Web3 信念相互支持和交融？

Haseeb ：我想說這些信念並沒有太多的重疊，因為我不認為 Web3 是一種道德活動，更像是一種必然性，而不是一種道德困境。從功利主義的角度來看，我認為 Web3 對世界沒有太多明顯的好處。就像你看待社交媒體的方式，"這對世界來說是好事還是壞事？" 我認為社交媒體對世界有益，許多人不同意這一點。但如果你正在關注社交媒體的出現，不管你相信它是好是壞都會到來。社會權力的結構會隨著時間發生變化，這就是我看待 Web3 的一種方式。

VC 的生活

C@S：你能告訴我們是如何成為風險投資家的吗？

Haseeb：這是我生活中反覆出現的情形，我最終都會陷入意料之外的生活。我從小就不想成為一名撲克玩家，但最終陷入了其中並變得非常擅長玩撲克。同樣的事情也發生在投資上，2017 年末到2018 年初我在一家初創公司工作，工作方向是構建穩定幣。

後來我被介紹給 AngelList 的聯合創始人Naval Ravikant，他也是加密領域最早的基金 MetaStable Capital 創始人。他怂恿我進入投資行業，"我認為你應該放棄目前的創業，專心做投資方面的工作。投資方面更有趣，可以看到整個空間中發生的一切，你必須預測未來，這更像是一個智力挑戰，而且投資是觀察加密行業發展的最佳場所。" 我對他的提議第一反應是我對投資一無所知。而他說，一名優秀的投資者需要的就是判斷力，每件事都要作出正確的決定。其他比如學習交易的結構，如何推銷企業家，他都可以教給我。

因此，我離開了創業公司並來到了 MetaStable，這就是我開始投資加密貨幣的過程。我記得加入基金的第一周，我買了《傻瓜對沖基金》這本書並從頭到尾讀了一遍。 Naval 的見解絕對正確，投資困難的部分是學習如何做出正確的決定。如果你有這個本領，所有其他東西都可以在工作中學到。

C@S：你在投資時會考察對方哪些具體的點？

Haseeb ：這個取決於對方處於的階段。如果我們正在尋找種子階段的初創公司，那麼更多的是看團隊和洞察力。一般來說，投資人看三個核心：團隊、產品、市場。我認為，當你處於種子階段時，我們尋找的是團隊和洞察力。洞察力有點像產品的開始。因此，如果你有洞察力，你就會對想要解決的新領域或新業務有一些獨特的看法。對我來說這是想要尋找的種子項目。進入後期階段就需要更多的跡象來證明這件事確實有效。

我認為在加密領域通常還有兩種非常成功的創始人。一種是傳統類型的創始人，也就是 YC 類型。他們聰明、精力旺盛，通常在知名的科技公司工作，在大學的休息日參加黑客馬拉松，並對一些項目進行黑客攻擊，可能在 15 歲時就創辦了一家公司。另一種我稱之為"海盜型創始人"。海盜創始人永遠不會投資除了加密貨幣其他行業。這些創始人往往很奇怪，也很不討人喜歡。他們經常不出門，只生活在 Twitter 上，而且喜歡使用假名。他們對加密世界非常著迷並且有非常獨特的意見。雖然很難與人相處。但他們真的非常擅長做加密這件事。

C@S：你能舉一個海盜型創始人的例子嗎？

Haseeb：我想說的一个例子是 Vitalik，他在創立以太坊時基本上是不投資的。他在大學時期輟學，痴迷於在區塊鏈上創建安全虛擬機。還有許多類似的創始人，現在也非常成功。比如 Uniswap 的 Hayden 和 1Inch 那群人也是這個類型。我們傾向於支持這種類型的創始人，因為早期的團隊真的很重要。

C@S：你認為 ICO/DAO 融資模式是否改變了 Web3 VC 的運作方式？

Haseeb：老實說並沒有太多不同。我們偶爾也會為 DAO 提供資金，但實際上我有點看不慣這種複雜的資本形式。我認為在過去的五年裡，已經有類似各種形式敘述，比如"因為 ICO 可以公平分發，所以 VC 正在消失。"現在我們有了 DAO，但 VC 仍然沒有消失。因此，風險投資公司表明正在填補一些重要的利基市場，並提供許多不同市場中有價值的服務。如果你認為有了智能合約就不再需要 VC，很可能會錯，那些成功的項目都曾與 VC 合作。這就是為什麼 VC 已經存在了數百年，即使發明 Web3 世界的 DAO 組織，它依然能夠生存。

C@S：我們看到 Dragonfly 參與了BitDAO的創立，你能否談談 BitDAO 的使命以及你決定加入的原因？

Haseeb ：由於概念的主流化讓我對 DAO 感到有點害怕。當加密貨幣中的任何東西成為主流時，保真度會變得非常低。DAO 就是一个很好的例子。DAO 的本意是去中心化自治組織，但如今大多數 DAO 都沒有去中心化也不自治，其中很多甚至不是組織。現在任何具有多重簽名和 Discord 頻道的團體都對外宣稱是 DAO，我認為大多數"DAO"最終會在周期結束時消失。

話雖如此，但我認為 DAO 是一個很棒的概念。但是要創建一個真正能夠自我維持、抗審查和自治的 DAO，還需要做很多工作。 BitDAO 是目前現金流最大的 DAO 之一。一個複雜的 DAO 有大量的現金流和許多不同的計劃，最終會被分解成很多 subDAO。另外，目前幾乎所有大型 DAO（像 Uniswap 和 MakerDAO ）擁有的大部分價值都以自己的原生代幣形式存在，這相當於一家公司的尚未發行股票，而不是 DAO 國庫的真正組成部分，而 BitDAO 擁有龐大的非 BIT 資產庫。出於這個原因， BitDAO 是認真嘗試建立一個真正有意義並擁有現金流的 DAO。

我最後想說的是建立 DAO 比建立公司更難。在運營 DAO 時受到的限制比公司要多。公司可以更直接、更集中地處理業務。如果沒有考慮這種權衡，那麼可能不是構建真正的 DAO。幾乎所有已成為 DAO（如 MakerDAO 或 Compound）的加密貨幣都是從中心化開始的，隨著時間的推移變得更加去中心化。而現在這個邏輯已經反過來了，這對這些組織來說更像是一個缺點而不是一個優點。

C@S ：你能和我們分享一些你操作過的最成功以及最遺憾的投資嗎？

Haseeb ：我最初參與了 Avalanche 的種子輪投資，這是一項讓我非常"感謝上帝"的投資。當時他們建造的目標與現在的 Avalanche 大不相同。那時還沒有 C 鏈的願景，也沒有人認為 EVM 會在 2017 年重新火熱。 Avalanche 最初的願景是創建一個新的共識協議，它將有很多其他區塊鏈的子網。比如 BTC Avalanche，Zcash Avalanche等等。我當時覺得太瘋狂激進了，以至於我想試一試。至於問題的第二部分，我認為是放棄 Uniswap 的 A 輪投資。在 UNI 代幣推出的那天讓我陷入深度的靈魂拷問，但那次投資讓我從中學到的很多經驗。

2022年的預測

C@S：對 2022 年的 Web3 有什麼大膽的預測嗎？

Haseeb：第一個大膽預測是 2022 年不會發生以太坊合併，並且發生合併時以太坊的市值將超過比特幣。

C@S：假設一天中能給你額外增加 8 個小時，你會用這些時間做什麼？

Haseeb：如果我每天真的有額外 8 個小時，會花更多的時間在 Web3 程式設計，這可能是一個白日夢，但是能確定的是會有更多的會議時間。

C@S：最後一個問題：現在在 Web3 工作的最聰明的人是誰？

Haseeb ：這是一個很好的問題。我認為是@samczsun。