곰월과의 대화: 오스트리아 경제학파에 대한 질문과 답변

이 글은 기계 시계에 게재되었으며, 저자는 이화입니다.

만약 우리가 다양한 개인 행동의 의미를 면밀히 탐구한다면, 우리는 전체 집단 행동에 대한 지식을 얻을 수 있을 것입니다.

------ 루트비히 폰 미제스

암호화폐 가격 뒤에는 여러 가지 논리가 있지만, 모든 논리를 알고 있고 정확하더라도 가격을 예측하기는 어렵습니다. 왜냐하면 이러한 논리를 통해 추론하는 데 필요한 모든 정보를 얻을 수 없기 때문입니다. 하나의 정보가 누락되거나 잘못되면 전혀 다른 결과가 나올 수 있습니다.

그러나 위의 논리와 평행한 시각이 하나 있습니다. 그것은 바로 "인간의 행동"입니다.

이것은 두 가지 큰 장점이 있는 것 같습니다. 첫째, 그것은 독립성이 있습니다. 다른 지표와 얽히지 않아 추론을 불가능하게 만들지 않습니다. 둘째, 그것은 정보가 아니라 지식에 의존합니다. 정보는 속일 수 있지만, 지식은 정직합니다. 인간 행동에 대한 지식은 우리 스스로가 자연스럽게 갖고 있는 것이며, 인간의 실제 행동은 관찰할 수 있습니다.

이것은 작년에 熊越와 오스트리아 경제학파에 대해 나눈 대화를 떠올리게 합니다. 熊越는 오스트리아 경제학파의 연구자로, 현대 오스트리아 학파의 대표 인물인 헤수스 웨르타 데 소토 교수에게 배웠습니다. 그는 10년 동안 많은 오스트리아 저작물을 번역하고 교정하며 소개했습니다. 여기에는 《오스트리아 학파 경제학 입문 & 미제스 사상 요약》, 《자본 및 그 구조》, 《오스트리아 학파의 대가들》, 《순수 시간 선호 이자 이론》, 《디플레이션의 질문》 등이 포함됩니다. 그는 또한 국내에서 가장 초기의 비트코인 전도자 중 한 명이기도 합니다.

그 대화 전에 저는 일부러 아무 준비도 하지 않았습니다. 무지한 사람의 관점에서 질문하면, 막 시작하려는 사람에게 가장 효과적인 지식을 얻을 수 있을 것이라고 생각했습니다.

아래는 우리가 나눈 대화의 내용입니다. 저는 유일한 질문을 가지고 熊越에게 물었고, 그의 대답 중 이해하지 못한 부분을 추가로 질문했습니다. 다소 위험하지만 흥미로웠습니다.

자유주의, 자유 시장

질문: 왜 블록체인 분야에서 오스트리아 학파가 자주 언급되나요?

熊越: 이 두 가지는 사실 어떤 공통점이 있습니다. 우리는 사토시가 자유주의자인지 확실히 알 수는 없지만, 그는 오스트리아 학파에 기반한 자유주의자일 가능성이 매우 높습니다. 그는 화폐 수량에 대한 견해가 완전히 오스트리아 학파의 것이며, 심지어 미제스주의적입니다.

화폐 수량이 얼마든지 상관없다는 것입니다. 경제 발전 상황에 따라 화폐를 1% 늘리거나 1% 줄여야 한다는 것이 아닙니다. 예를 들어, 화폐 총량이 1억이라면 이 물병은 1달러입니다. 화폐 총량이 2억이라면 이 물병은 2달러입니다. 따라서 총량은 그리 중요하지 않습니다.

또한 비트코인이 탄생한 배경은 2008년 금융 위기입니다. 사토시는 아마도 제3자의 검증이 필요 없는 P2P 가치 전송 시스템을 설계하기 위해서였을 것입니다. 그러나 2008년 금융 위기는 비트코인을 크게 촉진했습니다. 사람들은 현행 화폐 체제가 2008년 금융 위기에 책임이 있다고 생각했습니다.

비트코인이 부상하고 초기에 많은 사람들이 무상으로 도와준 것은 이와 큰 관련이 있습니다.

질문: 당신이 말한 사토시가 오스트리아 학파에 기반한 자유주의자라는 것은 무엇을 의미하나요?

熊越: 자유주의는 정치 철학이고, 오스트리아 학파는 경제학입니다. 많은 사람들이 다양한 이유로 자유주의를 지지하는데, 그 중 강력한 한 파가 오스트리아 학파의 자유주의자들입니다.

그들이 믿는 인물은 미제스, 하이에크, 로스바르드 등입니다. 그들은 일반적으로 자유 시장이 문제를 해결하는 가장 좋은 방법이라고 생각합니다.

질문: 자유 시장이 문제를 해결하는 가장 좋은 방법인 이유는 무엇인가요?

熊越: 시장은 사실 제도입니다. 사람들이 교환을 통해 자원을 분배하는 제도입니다. 자유 시장의 작용을 이해하려면 먼저 "가치"라는 것을 이해해야 합니다. 자유롭게 이루어지는 거래는 양측이 모두 동의하는 것입니다. 양측이 동의하므로 양측 모두에게 가치는 상승합니다.

예를 들어, 저는 가수이고 노래 부르는 것이 저에게는 매우 간단하지만, 당신에게는 노래 듣는 것이 매우 즐겁습니다. 그러면 당신은 5달러를 주고 제가 5분 동안 노래를 부르게 합니다. 이 과정에서 양측의 가치가 모두 상승하는 것입니다. 이것이 자유로운 교환이 필요한 이유입니다.

오파이, 시카고파, 철학

질문: 오파이만이 자유 시장이 가장 좋은 방법이라고 생각하나요, 아니면 다른 경제학파도 그런 견해가 있나요?

熊越: 다른 경제학파도 있습니다. 그 중 큰 한 파가 시카고 학파로, 밀턴 프리드먼 같은 인물들이 대표적입니다.

밀턴은 몇 가지 정책 문제에서 오스트리아 학파와 거의 일치합니다. 예를 들어, 그들은 정부가 많은 세금을 걷는 것에 반대할 수 있습니다. 그러나 밀턴은 통화주의자이기 때문에 통화는 경제의 변화에 따라 조정되어야 한다고 생각합니다.

한 권의 책이 있습니다. 제목이 매우 좋습니다. 《친구인가 적인가: 오스트리아 학파와 시카고 학파의 논쟁》이라는 책은 마크 스쿠젠이 썼습니다. 이 책은 중국에서도 출판되었으며, 두 학파를 매우 자세히 비교합니다.

오스트리아 학파와 시카고 학파는 물과 불처럼 대립하는 것이 아니라, 학자로서 가까운 개념을 구별해야 한다는 것입니다. 그래서 그들 사이의 논쟁이 많아 보이지만, 그것은 그들이 가까이 있기 때문입니다.

질문: 오파이와 시카고파의 핵심 논쟁점은 무엇인가요?

熊越: 여전히 기본 논리, 즉 출발점의 차이입니다. 오스트리아 학파의 출발점은 방법론적 개인주의와 주관적 가치론입니다.

방법론적 개인주의는 개인에서 출발해야 하며, 전체로서 경제 개념을 연구해서는 안 된다는 것입니다. 개인의 행동과 선택에서 경제를 연구해야 본질을 파악할 수 있습니다.

사회는 매우 복잡한 것이기 때문에, 당신이 관찰한 어떤 데이터도 문제의 원인을 설명하지 않을 수 있습니다. 이러한 데이터는 반복할 수 없으므로 과학 실험처럼 정확한 대조군을 가질 수 없습니다.

과학 실험은 이렇게 말합니다: 이쪽은 이러한 조건이고, 저쪽은 다른 조건이 동일하지만 하나의 조건이 빠졌습니다. 우리는 이 조건이 전체에 미치는 영향을 볼 수 있습니다. 그러나 사회에서는 이러한 실험을 거의 수행할 수 없으며, 유효한 결론을 도출할 수 없습니다. 경제 과학의 의미에서 이론적인 것을 얻을 수 없습니다.

반대로, 미제스 이론의 근본은 개인이 자신의 생활 상태를 개선하기 위해 행동한다는 것입니다. 개인에서 출발하여 일련의 것을 추론하는데, 그의 출발점이 맞고 각 단계의 추론 논리가 맞기 때문에 결국 비교적 올바른 경제 이론을 도출할 수 있습니다.

미제스의 《인간의 행동》이라는 책은 이러한 논리의 원점에서 시작하여 나아갑니다.

질문: 오파이의 출발점은 개인의 선택과 행동인데, 오파이는 철학과 더 많은 연관이 있을까요?

熊越: 있습니다. 당신이 미제스의 책을 보면 철학과의 관계가 매우 큽니다. 《인간의 행동》에는 철학적 의미가 매우 강하며, 미제스는 칸트의 영향을 받았습니다. 그래서 많은 사람들은 오스트리아 학파가 매우 사변적인 학파라고 생각합니다.

당신은 제가 번역한 책, 홉스가 쓴 《경제 과학과 오스트리아 학파의 방법》을 볼 수 있습니다. 그 방법은 사실 철학에서 온 것입니다.

사실 아담 스미스나 초기 경제학자들의 저작을 보면, 그 안에는 수학이나 기호가 가득 차 있지 않고, 모두 논술적입니다. 당신은 오스트리아 학파가 이러한 것들을 잘 계승하고 있다는 것을 발견할 수 있습니다. 학교에서 오스트리아 학파는 다른 경제학원보다 더 고전적인 모습으로 보입니다.

멩겔, 미제스, 하이에크

질문: 당신이 여러 번 언급한 미제스는 오스트리아 학파에서 왜 이렇게 중요한 위치를 차지하나요?

熊越: 이것은 경제 사상의 역사로 돌아가는 문제입니다. 오스트리아 학파의 창시자는 카를 멩겔이며, 그는 한계 혁명의 세 명의 창시자 중 한 명입니다. 그 시점부터 우리는 비교적 현대 경제학에 들어섰다고 할 수 있습니다.

오스트리아 학파의 이론적 가치의 기초는 멩겔에게서 비롯됩니다. 그는 주관적 가치론이라는 위대한 것을 제안했지만, 이론을 극단적으로 발전시키지는 않았습니다.

그의 《국민 경제학 원리》는 사실 서론에 불과하며, 그는 더 큰 책을 쓰고 싶어 했지만 결국 완성하지 못했습니다. 그 이유 중 하나는 당시 사회 환경이 그를 비관적으로 만들었고, 그는 이 책을 완성할 동기를 잃었기 때문입니다.

멩겔에게는 두 명의 주요 제자가 있습니다. 하나는 비젤이고, 다른 하나는 폰 바위크입니다. 미제스는 폰 바위크의 제자입니다.

미제스의 중요한 의미는 과학적 차원에서 멩겔의 이론을 최대한 발전시켰다는 것입니다. 그는 "인간은 자신의 처지를 개선하기 위해 행동한다"는 출발점에서 시작하여, 이 출발점에 논리를 더해 경제의 여러 측면을 관찰했습니다.

미제스는 매우 포괄적으로 추론했기 때문에 현재의 오파이 학자들은 미제스가 그린 틀에서 "탈출"하기가 어렵습니다. 미제스는 멩겔을 계승하여 전체 이론의 건물을 세웠습니다.

미제스가 중요한 또 다른 이유는 그가 미국에서 오스트리아 학파를 부흥시켰기 때문입니다.

2차 세계대전 이후 유럽의 오스트리아 학파 전통은 중단되었습니다. 왜냐하면 2차 세계대전 중 나치 독일이 많은 지역을 점령하여 경제학자들이 그곳에 뿌리를 내릴 수 없었고, 모두 미국으로 도망쳤기 때문입니다.

그래서 경제학은 유럽에서 탄생했으며, 과거의 주류 경제학자들은 모두 유럽의 경제학자들이었습니다. 그러나 2차 세계대전 이후 미국의 경제학은 기본적으로 유럽과 대등해졌습니다.

미제스는 미국에서 다시 한 무리의 사람들을 양성하여 일부 미국 학자들이 오스트리아 학파의 관점을 받아들이도록 했습니다. 그는 미국에서 오스트리아 학파를 다시 세웠습니다. 그래서 하이에크는 이렇게 말했습니다: 미국의 오파이 학자들은 거의 모두 미제스주의자입니다. 왜냐하면 이들은 모두 그에게서 배웠기 때문입니다.

질문: 미제스의 이러한 영향력이 미국의 경제 정책에 스며들었나요? 정부에는 그들의 주류 경제학파가 있나요?

熊越: 첫 번째 질문의 대답은 예입니다. 예를 들어, 당시 대통령 레이건은 미제스의 기여를 칭찬하는 몇 통의 편지를 썼습니다.

주류라고 불리는 것은 대개 큰 강처럼 흘러가며 많은 다양한 것들을 흡수하기 때문입니다.

주류는 오파이의 것들도 흡수합니다. 제가 번역한 《연방준비제도 이사회의 하이에크와 가격 체계에 대한 발언》은 랜달 K. 쿼를스가 버클리 연례 회의에서 한 연설입니다. 그는 이미 연방준비제도 이사회의 일원이 되었으며, 하이에크에 대한 글을 매우 잘 썼습니다. 그는 하이에크를 정말 잘 이해하고 있습니다.

또한 오스트리아 학파 내에서는 주류 경제학이 오스트리아 학파를 흡수했는지, 심지어 오스트리아 학파가 여전히 존재하는지에 대한 논쟁이 있었습니다.

당신은 멩겔 시대에 오스트리아 학파가 주류였다는 것을 발견할 것입니다. 오스트리아 학파는 사실 아담 스미스의 많은 것을 계승했습니다. 더 이전으로 가면 아담 스미스는 확실히 주류였죠?

멩겔은 후대가 도달하기 어려운 정도로 주류였습니다. 그는 루돌프, 즉 오스트리아-헝가리 제국의 후계자의 스승이었고, 왕세자를 가르쳤으며, 비엔나 대학교의 교수였습니다.

1차 세계대전 이전의 유럽으로 돌아가면, 오스트리아-헝가리 제국은 유럽에서 가장 강력한 제국 중 하나였으며, 적어도 상위 세 개의 제국 중 하나였습니다. 비엔나 대학교는 유럽에서 상위 세 개의 대학 중 하나여야 했습니다. 이후 루돌프가 죽으면서 후계자가 더 이상 없었습니다.

질문: 당신이 여러 번 언급한 하이에크, 그의 의미는 무엇인가요?

熊越: 하이에크는 그의 매력이 있습니다. 어떤 사람들은 그를 하이에크 1과 하이에크 2로 나누기도 합니다. 그는 경제학에서 가장 큰 기여를 한 것은 초기 미제스와 함께 한 상업 주기 이론의 일부입니다. 그리고 이러한 이유로 그는 노벨상을 받았습니다.

그런데 그는 갑자기 방향을 바꿉니다. 1937년부터 그는 기본적으로 순수 경제 이론을 연구하지 않고, 사회학과 정치 철학을 연구하기 시작합니다. 이 분야에서의 그의 작업은 그에게 명성을 안겨주었습니다.

개인적으로 저는 이러한 풍부함과 다양성을 높이 평가합니다. 그렇지 않으면 미제스만 있으면 충분합니다.

명성이나 영향력은 매우 이상합니다. 하이에크의 영향력 범위는 매우 넓지만, 미제스는 오스트리아 학파 내부에서 높은 인정을 받습니다. 이후의 노벨상 수상자들은 그의 연구가 미제스에게서 영감을 받은 어떤 것일 수 있지만, 미제스는 인지도에서 가장 높지는 않습니다.

질문: 만약 그때 루돌프가 죽지 않았다면, 제1차 및 제2차 세계대전이 없었다면, 현재의 경제 정책과 오파이의 지위는 매우 달라졌을까요?

熊越: 매우 달라졌을 것입니다. 그러나 그렇게 말할 수는 없습니다. 역사는 그렇게 많은 가정을 허용하지 않습니다.

최근 제가 번역한 책이 하나 있습니다. 그것은 멩겔이 루돌프에게 수업한 노트입니다. 루돌프는 멩겔이 가르친 것을 거의 완벽하게 기록했습니다. 그 안에서 멩겔이 구체적인 정책에 대한 어떤 경향을 보였는지, 그가 자유 시장을 매우 지지했다는 것을 느낄 수 있습니다.

오파이는 매우 강력한 생명력을 가진 것입니다. 솔직히 말해서 학계에서의 지위는 다시 높아지기 어려울 것입니다. 학계의 생태계를 이해한다면 말이죠. 하지만 오파이는 분명히 뿌리를 내리고 싹을 틔울 것입니다. 이 사상은 계속해서 전해질 것이며, 미제스의 책은 계속해서 읽힐 것입니다.

돌아보면, 왜 블록체인 산업에서 오스트리아 학파가 다른 산업보다 더 자주 언급되는지에 대한 당신의 초기 질문으로 돌아가면, 초기 비트코인에 끌린 사람들은 대개 오파이의 자유주의자일 가능성이 높습니다. 법해, 미코, 블루칼라 등도 포함됩니다. 저는 블루칼라를 알게 된 것도 비트코인 때문이 아니라 오스트리아 학파 때문입니다. 우리가 처음으로 카오마오를 알게 된 것도 그가 채굴기를 만들었기 때문이 아니라, 자유주의라는 유대감 때문입니다.

저축, 소득 이전, 가격

질문: 오파이에 대해 제가 묻고 싶은 몇 가지 키워드가 있습니다. 첫 번째 단어는 "저축"입니다.

熊越: 오파이는 저축을 강조합니다. 오파이는 자본을 찬양하는 경향이 있습니다. 저축이 있어야 자본이 생기며, 진정한 저축은 사회 발전의 중요한 요소입니다.

질문: 두 번째 단어는 "소득 이전"입니다.

熊越: 소득 이전은 사실 부자의 돈을 가난한 사람에게 이전하는 것입니다. 그러나 이러한 결과는 가난한 사람에게 혜택을 주지 않으며, 오히려 모든 사람을 더 가난하게 만듭니다.

사회에서 모든 생산은 어디에서 오는 것인가요? 부자의 저축에서 나옵니다. 당신이 부자에게서 돈을 빼앗아 가난한 사람에게 나누어 주면, 결국 생산하고 창조할 수 있는 것이 줄어듭니다.

이것을 케이크로 생각해보면, 우리는 계속해서 케이크를 만들어야 합니다. 모든 사람이 함께 케이크를 만들어야 사회가 부유해집니다. 만약 당신이 단지 케이크를 어떻게 자를지에만 집착한다면, 전체적으로 만들어낼 수 있는 케이크는 매우 작아집니다.

질문: 세 번째 단어는 "가격"입니다.

熊越: 이것은 하이에크가 강조하는 것입니다. 가격을 자유 시장의 조정 신호로 봐야 합니다.

예를 들어, 나는 얼마나 많은 생수나 콜라를 생산해야 할지 모르겠습니다. 사람들의 머릿속에 있는 다양한 생각을 관리할 다른 방법이 없습니다. 이러한 정보의 전달은 오직 가격을 통해 이루어집니다. 당신이 생수 가격이 오르는 것을 발견하면, 더 많은 사람들이 생수 생산에 참여하게 됩니다.

결론: 《인간의 행동》 발췌

1. 만약 우리가 다양한 개인 행동의 의미를 면밀히 탐구한다면, 우리는 전체 집단 행동에 대한 지식을 얻을 수 있습니다.

사회 집단에게는 개별 구성원의 행동 외에는 아무것도 존재하지 않습니다. 집단을 이해하는 방법은 개인 행동의 분석에서 시작해야 합니다. 집단은 단지 여러 개체의 행동의 특별한 면일 뿐입니다.

2. 인간 행동학의 모든 정리는 인간 행동의 본질에 대한 지식을 필요로 합니다. 이러한 지식은 우리 스스로가 가지고 있습니다. 우리는 인간이기 때문에; 인간이라면 이러한 지식이 결코 부족하지 않을 것입니다. 인간 행동학의 지식은 인간의 마음에 내재되어 있으며, 외부에서 오는 것이 아닙니다.

3. 사람들은 종종 행동자가 자신의 행동을 계획할 때, 그 욕구나 가치에 대해 항상 어떤 계층의 구분이 있다고 말합니다. 바로 이러한 계층 정렬에 따라 그는 더 높은 계층의 가치, 즉 가장 절실한 욕망을 충족시키고, 동시에 더 낮은 계층의 가치를 충족시키는 것을 포기합니다. 이것은 반박할 수 없는 사실입니다.

그러나 사람들은 반드시 기억해야 합니다. 오직 진정한 행동을 통해서만 가치나 욕구의 계층이 자동으로 드러납니다. 개인의 진정한 행동이 없으면 이러한 계층은 독립적으로 존재할 수 없습니다.

우리가 이러한 계층에 대한 지식을 얻는 유일한 방법은 사람들의 행동을 관찰하는 것입니다. 각 행동은 일반적으로 가치나 욕구의 계층과 완전히 일치합니다. 왜냐하면 이러한 계층은 단지 인간 행동을 설명하는 도구일 뿐이기 때문입니다.

4. 분업 사회 체계에서 화폐 계산은 행동의 "북두칠성"입니다.

생산 수단의 개인적 통제에 기반한 사회 구조에서 화폐 계산은 행동자가 사용하는 계산 방법입니다. 그것은 행동자의 개인적인 도구이며, 자유 기업 사회에서 사익을 추구하는 자의 사유 재산과 수입, 그리고 사유 이익과 손실을 계산하기 위해 설계된 방법입니다.

5. 시장의 진동은 결코 멈추지 않습니다. 이익은 항상 특정인에게 유리합니다. 이들은 투기자로서 항상 이익의 기대에 의해 자극받습니다.

6. 우리가 아는 모든 가격은 과거의 가격입니다. 미래 가격에 대한 모든 논의는 미래 사건에 대한 이해와 감각에 기반합니다.

7. 가격 결정의 최종 요소는 소비자의 가치 판단입니다. 가격은 사람들이 대체 상품에 대해 다르게 평가한 결과입니다. 가격은 사회적 현상이며, 모든 시장 운영 과정에서 참여자들이 서로 다른 상품을 평가하고 그들 간의 상호 작용에서 발생합니다.

각 개인의 구매 또는 비구매, 판매 또는 비판매는 시장 가격 형성에 일정 정도 영향을 미칩니다. 그러나 시장이 커질수록 그 영향은 작아집니다.

8. 각 당사자가 구매한 물품에 대한 평가는 그가 판매한 물품에 대한 평가보다 항상 높습니다. 교환 비율, 즉 가격은 평가가 동일한 결과가 아닙니다. 반대로, 평가가 다르기 때문에 발생합니다.

9. 평가와 가치는 명확히 구별해야 합니다. 평가는 평가자의 주관적 평가에 의존하지 않으며, 그는 상품의 주관적 사용 가치에 관심이 없고, 미래 시장에서 가격을 결정할 예측에 관심이 있습니다. 평가의 목적은 특정 상품의 미래 시장 가격을 결정하는 것이며, 즉 그것이 얼마에 팔릴 수 있는지, 얼마를 주어야 살 수 있는지를 알아내는 것입니다.

10. 일반적으로 가격 형성을 최종적으로 결정하는 것은 개인의 주관적 가치 판단입니다. 교환학은 가격 결정 과정을 다룰 때 반드시 행동의 기본 범주인 선택과 선호로 돌아가야 합니다.

11. 현재 유행하는 시도가 순수 투기와 진정한 안정적 투자의 명확한 경계를 그으려는 것입니다. 사실 이 두 가지는 정도의 차이만 있을 뿐, 비투기적인 투자라는 것은 존재하지 않습니다.

변동하는 경제에서는 행동이 항상 투기를 포함합니다. 투자는 좋을 수도 나쁠 수도 있지만, 결국 그것들은 모두 투기입니다.

12. 시장 경제에서는 매도자와 매수자 간에 이해 충돌이 존재하지 않습니다. 불리한 위치는 미래에 대한 통찰력이 부족하기 때문입니다.

모든 개인과 시장 사회의 모든 구성원이 미래를 정확하고 시기 적절하게 예측하고 그에 따라 행동할 수 있다면, 모두가 즐거운 협력 관계에 놓이게 됩니다. 정말 그렇다면 자본과 노동은 덜 절실한 욕망을 충족하는 데 낭비되지 않을 것입니다.