ザッカーバーグの深層インタビュー：中米のAI競争は完全に間違っている。アメリカは中国に長期的に先行できると思うな。
Llama 3.1がリリースされました。ザッカーバーグの次のステップは何ですか？編纂：智东西
智东西7月24日のニュースによると、昨夜、Metaが4050億のパラメータを持つ最強のオープンソース大モデルLlama 3.1を発表した際、BloombergはMetaの創設者兼CEOであるマーク・ザッカーバーグ（Mark Zuckerberg）が著名なテクノロジー記者のエミリー・チャン（Emily Chang）との深いインタビューを公開しました。
ザッカーバーグはこのインタビューで、オープンプラットフォームを構築する決意を固めた経緯を明かしました。彼は、会社がこれまで製品を開発する際にAppleのようなプラットフォーム企業に制約されてきたと述べ、この技術の波の中で、MetaがAIとVR/AR分野に投資することで、自らのプラットフォームを構築し、制御したいと考えていると語りました。そして、Meta AIを今年の年末までに最も使用されるAIアシスタントにすることを目指しています。
Llama 3.1について語る際、ザッカーバーグはこのモデルが多くの企業に必要なカスタマイズモデルの「教師」となると考えています。 将来的には、AIソーシャルメディアを創造し、人々が比較的困難な社交活動を行うのを助けたいと述べました。彼はまた、MetaはすでにLlama 4の研究を進めていることを明かしました。
元Facebook社は2021年にMetaに改名し、メタバースへの投資を強化しました。ザッカーバーグはこの決定について、AIがARよりも先に来るとは思っていなかったと認めましたが、彼は依然としてVR/ARが未来の重要な技術トレンドの一つであると考えており、そのための準備を進めていると述べました。
AIは高額なゲームであり、セコイアキャピタルはこれを「6000億ドルの問題」と呼んでいます。ザッカーバーグは現在のAI分野に過剰投資の問題が確かに存在すると考えていますが、歴史的に見れば、多くのバブルは最終的に非常に価値のあるものになり、ただ人々が想像するほど早くはないだけだと述べました。現在の過剰投資は未来の準備をしていることであり、技術的に遅れを取るリスクを回避することにもつながっています。
ザッカーバーグの妻は華裔アメリカ人であり、彼も中国に非常に興味を持っています。中米のAI分野での競争について尋ねられた彼は、アメリカが中国に対して5〜10年の技術的優位性を維持するのは難しいと考えており、実際には6〜8か月の優位性があれば良い方だと述べました。彼はまた、アメリカがAI技術に対して閉鎖的な態度を取ることに反対しており、彼にとってオープンで分散型のアプローチこそがアメリカの成功の背後にある要素だと考えています。
エミリー・チャンはザッカーバーグに、オープンAIのCEOであるサム・アルトマンについての厄介な質問を投げかけました。ザッカーバーグは、アルトマンが「公衆の目に対処する際に自分よりも上手くやっている」と述べ、しかし彼もまた、OpenAIが「オープン」という名のもとに「クローズドソース」の仕事をしているのは少し滑稽だと感じていると答えました。
Facebookはプラットフォーム上の政治的コンテンツで多くの論争を引き起こしました。ザッカーバーグは、今回の選挙年においてMetaがプラットフォームの政治的コンテンツの推奨を減らし、より社交的な属性に焦点を当てると述べました。彼自身も政治的な関与を減らし、今回の選挙ではどちらの側にも立たないとし、しかし彼は確かにトランプの「人生の写真」が少し燃えるようだと感じていると語りました。
仕事の合間に、ザッカーバーグは3人の娘の父親です。 彼は娘たちと一緒にMeta AIを使って画像を生成し、娘たちの髪を編んであげることもありますが、彼の妻によれば、子供たちはザッカーバーグの編み込み技術をあまり好まないそうです。アメリカの若者たちはメンタルヘルスの危機に直面しています。ザッカーバーグは、親になることの大変さを理解しており、Metaは親に十分なコントロール権を提供し、ソーシャルプラットフォームの運営が親の期待に沿ったものであることを確保すると述べました。
このインタビューは、ザッカーバーグがアメリカのタホ湖（Lake Tahoe）湖畔の別荘で行われました。彼はサーフィンが好きで、格闘技にも熱心です。彼の妻であるプリシラ・チャン（Priscilla Chan）は、ザッカーバーグは一日中エネルギーが尽きることがないと述べ、仕事、運動、子供の世話を両立させているが、彼女自身はザッカーバーグのペースについていけないと語りました。しかしザッカーバーグが最も好きなのは革新であり、「サーフィンは楽しい、格闘技も楽しいが、新しいものを作ることが最も楽しい」と述べています。彼はAIとテクノロジーの未来に楽観的な見方を持っており、数々の挑戦がある中でも、未来には無限の可能性があると信じています。
ザッカーバーグがタホ湖畔でエミリー・チャンのインタビューを受ける（画像出典：Bloomberg Original）
以下はザッカーバーグの今回のインタビューの完全な編纂です（可読性を向上させるために、智东西は一部の質問と回答の順序を調整し、原意を損なわない範囲で一部の増減修正を行いました）：
オープンソースは自らのプラットフォームを構築するため、他者に制約されない決意
エミリー・チャン：私はハーバードの校報で2003年の記事を見つけました。その中であなたはオープンソースについて議論しています。あなたはこの問題について長い間考えていたのですか？
ザッカーバーグ：はい、オープンソース文化はテクノロジー業界の重要な要素です。オープンソースがなければ、初期のFacebookも実現できなかったでしょう。 私は以前は学生で、資金を得ることができませんでした。学生たちは「ハッカーの心態」を持っていて、コードを取得して自分が必要とすることに使うことだけを考えていました。このアプローチは当然、コストを節約することにもつながります。
ハーバード校報に掲載されたザッカーバーグに関する記事（画像出典：Bloomberg Original）
エミリー・チャン：あなたはオープンソースの支持者とはあまり見えないという意見もありますが、彼らがそう考える理由は分かりますよね？
ザッカーバーグ：はい、皆がそう考える理由は知っています。しかしMetaは常にオープンソースの強力な支持者です。このモデルは私たちの会社にとっても非常に良いものです。オープンソースの思想は私たちのサーバー設計やデータセンター設計に反映されています。私たちはオープンコンピュートプロジェクト（Open Compute Project）を持っており、このプロジェクトは業界の多くのインフラを標準化しました。AI分野でも同様のことが起こるでしょう。
エミリー・チャン：モデルをオープンソースにすることで、あなたたちは未来のAI発展において重要な力となりました。このオープンソースの決定の背後には、次の技術の波を影響または制御しようとする考えもあったのでしょうか？
ザッカーバーグ：過去10〜15年の間、私たちは主にモバイルプラットフォームを利用してアプリケーションを構築してきましたが、これらのプラットフォームは競争相手の手中にありました。この競争関係のため、私たちが良い製品を構築したと思っても、Appleのような企業からリリースを禁止されたり、特定の機能を制限されたりすることがあり、これは私たちにとって大きな打撃でした。
今や私たちは十分に大きな会社です。私は決意を固めました。次世代の技術発展において、私たち自身のプラットフォームを構築し、制御したいと考えています。 AIはその一つの重要な分野であり、AR/VRはもう一つの重要な分野です。自らの運命を掌握し、最先端のAI技術を利用できるようにするためには、自らAI技術を発展させ、それを業界標準にする必要があります。私たちはAI技術を共有することで、それを中心としたエコシステムを構築し、この技術をより強力にすることができます。
Meta AIは年末までに世界一を目指し、Llama 3.1はモデルたちの最良の教師
エミリー・チャン：あなたはMetaの製品に組み込まれたMeta AIを引き続き改善しており、Meta AIを独立したチャットボットとして市場に投入しています。なぜ私たちはMetaの製品を選ぶべきなのでしょうか？ChatGPTではなく？
ザッカーバーグ：私たちは多くの点でChatGPTよりも優れています。私たちが間もなく発表する機能の一つは「想像」です。私は娘たちとこの機能を頻繁に使用しています。Meta AIは、あなたがクエリを入力する際にリアルタイムで画像を生成することができます。
Meta AIはまだ数ヶ月前にリリースされたばかりですが、私の目標はMeta AIを今年の年末までに世界で最も使用されるAIアシスタントにすることです。 現在、数億人がこの製品を使用しており、年末までにこの目標を達成できる可能性が高いと考えています。
Meta AIのユーザーインターフェース（画像出典：Bloomberg Original）
エミリー・チャン：あなたたちはLlama 3.1シリーズモデルを発表しました。このシリーズのモデルはサイズが異なり、史上最大のオープンソースモデルであり、4050億のパラメータを持っています。このパラメータ規模の飛躍は何を解放すると思いますか？
ザッカーバーグ：このモデルはオープンソースであるため、人々は主にそれを他の小さなモデルの「教師」として見る可能性が高いと考えています。 このモデルを基にして、さまざまなアプリケーション向けのモデルを訓練することができます。スタートアップ、すべての企業、さらには政府もカスタマイズされたモデルを必要とする可能性があります。しかし、彼らは市場にあるさまざまなクローズドモデル（例えばGoogleのGeminiやOpenAIのモデル）を利用してカスタマイズモデルを作成することは難しいです。
私たちの会社の核心理念は、未来において一つのAIが市場を支配することを望んでいないということです。 私たちのビジョンは、市場に数百万、数億の異なるモデルが存在することです。また、AIは神にはならないと考えています。もしあなたが「超知能」を創造できると考える組織にいるなら、あなたは「神を創造している」と思うかもしれません。 しかし、私はこの見方が間違っていると考えていますし、非常に魅力的ではありません。
私たちのプラットフォームには約2億人のクリエイターがいます。彼らは自分のコミュニティを築くために努力しており、ユーザーも彼らと交流したいと考えています。私は彼ら全員が簡単に自分のAIを訓練し、自分の考えに基づいてAIを構築できるようにしたいと思っています。これは、クリエイターが自分のコミュニティに提供する一種のアート作品のようなもので、コミュニティと交流しながら、その交流の方法が制御可能であることを確保します。
AIソーシャルネットワークを構築する計画、技術を活用してより良い社交を実現することを期待
エミリー・チャン：あなたたちのマクロ戦略と具体的な実現方法について知りたいです。将来的にはAI生成のインフルエンサーが登場するのでしょうか？AI生成のテキストコンテンツやAI生成のリアルな代替が相互作用することはありますか？あなたは世界初のAI生成のソーシャルネットワークを創造したいと思っていますか？
ザッカーバーグ：はい、あなたが以前に言及したシナリオはすべて実現するでしょう。AI生成のソーシャルネットワークを創造することは確かにその一部です。実際、これは人々がMeta AIを使用する際の上位4つのユースケースの一つであり、最も興味深いユースケースの一つでもあります。
人々はAIを利用してロールプレイを行い、比較的困難な社交的相互作用をシミュレートします。 職場での昇給を求めるマネージャーとの会話や、友人やパートナーとの難しい対話などです。私は今日のインタビューの前に、AIを使ってこのシナリオをシミュレートすることもできます。これは単なるツールであり、AIとの対話には社交的な結果はありません。
エミリー・チャン：しかし、人々が本当にこの仮想の世界で生活し、リアルな代替と社交したいと思っているという証拠はありますか？それとも、これは私たちにとって有益なのでしょうか？
ザッカーバーグ：私は、人々がソーシャルネットワークを使用する本質は他者とつながりたいということだと思います。他のものは実際にはノイズに過ぎません。 現在の技術は私たちがより良く社交するのを助けることができます。私がFacebookを始めた頃は、主にテキストでした。スマートフォンの登場により、私たちは写真を撮り始めました。モバイルネットワークの改善により、動画の共有も可能になり、動画にはより豊かな内容が含まれています。動画を視聴することはより良い体験ですが、私はこれが終点だとは思いません。この体験がより没入型になることを望んでいます。
過剰な構築も必要、AIは価値のあるバブル
エミリー・チャン：あなたは会社の名前をMetaに変更し、現在もメタバースに数十億ドルを投資しています。私たちの将来の発展の道筋はあなたの考えた通りになるのでしょうか？この突然の方向転換の背後には何か経験や教訓があるのでしょうか？
ザッカーバーグ：私たちの突然の方向転換は、私たちが純粋なソーシャルメディアアプリ会社として分類され始めたことが大きな理由です。メタバースは確かに長期的な投資であり、私が想像していたよりも良いこともあれば、遅れていることもあると思います。 眼鏡は確実に進展が良い例です。それらはスタイリッシュで、良い眼鏡そのものです。これはAIを使用する良い形式でもあります。
私たちがこのプロジェクトを始めたとき、AIがこれほど重要になるとは思っていませんでした。 私たちはAIが10年後のことだと考えていました。5年前に私に尋ねたら、私はARがAIよりも先に来ると思っていたでしょう。したがって、当時の調整の理由は、異なる波が来たときにそれをうまく操縦できるようにするための準備をすることでした。
エミリー・チャン：セコイアキャピタルはAIを「6000億ドルの問題」と呼んでいます。多くの投資がチップ、インフラ、データセンターなどの分野に流れていますが、これらの投資からいつ利益を得られるのでしょうか？AIはバブルなのでしょうか？もしそうでないなら、いつから利益を得始めると思いますか？
ザッカーバーグ：私はバブルという概念は非常に興味深いと思います。実際、時間が経つにつれて、多くのいわゆるバブルは最終的に非常に価値のあるものになるでしょう。これは時間の問題です。 インターネットバブルのように、当時大規模に敷設されたネットワークケーブルも、最終的には非常に価値のあるものになりましたが、人々が想像するほど早くはありませんでした。AIが最終的にどのように発展するかは分かりませんが、予測するのは非常に難しいです。しかし、私はAIが未来の世界の重要な基盤になると考えています。
現在、多くの企業が過剰に構築していますが、これは非常に大きな機会です。 振り返ってみると、私たちは数十億ドルを無駄に使ったかもしれません。しかし、別の視点から見ると、現在これらのインフラに投資している企業は理性的だと思います。なぜなら、投資をしなければ、未来の10〜15年間、技術的に遅れを取る可能性があるからです。
Llama 4の研究が始まり、完全にギャップを埋めることを目指す
エミリー・チャン：あなたは一般的な人工知能（AGI）を実現することを目指していると言っていますが、あなたにとってAGIとは何ですか？あなたたちは最初にAGIを実現するのでしょうか？
ザッカーバーグ：現在、私たちはすでにLlama 4の研究を進めています。私たちの目標は、他の企業とのギャップを完全に埋めることです。 AGIへの道のりにはいくつかの重要な突破口が必要であり、したがって私たちが最初にAGIを実現できるかどうかを直接予測するのは難しいです。
AGIには明確な定義はありませんが、私は知能は多様であり、単なる数字ではなく、さまざまな側面やモダリティがあると考えています。私はいつかAGIを実現できると信じており、それを通じてさまざまなAIシステムを創造し、人々が自分のやりたいことを達成する手助けをしたいと考えています。最終的には、これは世界にとって良いことだと思います。
批判的思考と価値観の構築が重要、 複数の役割を果たすことで個人の経験を豊かにする
エミリー・チャン：今の子供たちは何を学ぶべきでしょうか？
ザッカーバーグ：私は最も重要なのは、若い頃から批判的思考を学び、自分の価値観を構築することだと思います。
これは実際、私自身の採用時の価値観にも合致しています。もし人々が一つのことを深く、うまくやる能力を示しているなら、彼らは学ぶ技術をすでに習得しており、物事を簡単に学ぶことができるでしょう。これは他の事柄にも非常に適用可能です。
エミリー・チャン：あなたは常に全力で物事に取り組んでいるように見えます。普段は運動をしたり、他のプロジェクトを行ったり、敬業なCEOであり、優れた父親である必要があります。あなたはどのようにしてこれらのことを達成するための時間を確保しているのですか？
ザッカーバーグ：これらのことのバランスを取ることは、実際にはそれらをより良くするのに役立ちます。 私は確かに非常に集中して高い要求を持つ人間ですが、私は他の人々の感情も考慮し、プロジェクトに過度に集中することはありません。私は皆が自分のやりたいことをするためのスペースを確保したいと考えています。多面的な人間として成長し続けることの最大の利点は、多くの異なる経験を持つことができることです。
ザッカーバーグが自分の娘を抱いている（画像出典：Bloomberg Original）
アメリカは中国に対して5〜10年の優位性を維持できず、オープンで分散型のアプローチが持続的な革新を生む
エミリー・チャン：あなたは中国に非常に興味を持っており、中国語も学びました。中国のAIとAGIの進展について何か知っていますか？
ザッカーバーグ：私は自分自身の理解があまり深くありません。しかし、アメリカは現在、私たちが中国との競争にどのように対処すべきかという問題に直面しています。ある見解では、私たちはすべての技術を閉じ込めるべきだとされていますが、私はそれが完全に間違っていると思います。 アメリカの成功の背後にはオープンで分散型の革新があり、私たちの経済はそのように機能しています。しかし、業界のリーダー企業はアメリカ政府と協力し、持続的に進歩し、技術的な先発優位性を維持する必要があると思います。
エミリー・チャン：では、この方法でAI戦争に勝つことができるのでしょうか？
ザッカーバーグ：問題の核心は、私たちが何を実現したいのかということです。私たちは中国に対して5〜10年の優位性を持ちたいのでしょうか？それが合理的な目標かどうかは分かりません。この優位性を維持するのは難しいです。私が考えるに、アメリカ企業がAI分野での革新を通じて、中国に対して6〜8か月の長期的な優位性を持つことが合理的な目標であり、それでも大きな優位性です。
アルトマンは私よりもPRが上手い、OpenAIの現状は皮肉
エミリー・チャン：この分野には多くのプレーヤーがいますが、サム・アルトマン（Sam Altman）のリーダーシップについてどう考えていますか？
ザッカーバーグ：彼はOpenAIの発展に大きく貢献しています。同様に、私も彼と同じように公の目にさらされ、監視されています。私自身はこれらの問題に対処する際に理想的ではありませんが、アルトマンは非常に優雅に対処していると思います。彼は私よりも上手くやっていると思います。
しかし、皮肉なことに、「オープンAI」という名前の組織が、現在はクローズドモデルのリーダーであるということです。これは必ずしも悪いことではありませんが、少し滑稽です。
エミリー・チャン：あなたがこれらの批判に同意するかどうかにかかわらず、Facebookとあなたは確かに多くの批判に直面しています。私たちはなぜあなたのAIを信じるべきなのでしょうか？
ザッカーバーグ：私たちは多くの理由で批判されています。私たちはこれらの問題を真剣に受け止め、対処に努めています。私たちに対するこのような扱いが公平かどうかは分かりませんが、重要な企業として、監視と規制は全体的に見て有益であると思います。
オープンソースの定義の一つは、誰でもこの製品を監査できることです。私はこれが大きなプレッシャーをもたらし、製品の品質を迅速に向上させることにつながると思います。
今回の選挙ではどちらの側にも立たず、会社は政治的コンテンツの推奨を減らす
エミリー・チャン：2024年の大統領選挙について話したいと思います。Facebookは世界中の多くの選挙の焦点となっており、あなた自身も最近前大統領トランプに言及されました。これは重要な選挙であり、あなたはこの選挙がどのような影響を持つと思いますか？
ザッカーバーグ：これは明らかに非常に重要な選挙であり、歴史的な選挙となるでしょう。ユーザーからのフィードバックによれば、彼らは実際に私たちのプラットフォーム上の政治的コンテンツを減らしたいと考えています。彼らは私たちのサービスを社交のために使用し、人とつながるために使用しています。私たちは人々に選択肢を提供しましたが、全体的には政治的コンテンツの推奨を減らすことになります。 私は皆が見ることができると思いますが、今回の選挙において私たちの製品の役割は以前の選挙ほど大きくはないでしょう。
私は過去に政治に関与していましたが、今回は参加するつもりはありません。私はどの候補者も支持しません。 しかし、今、確かに多くの狂ったことが起こっています。トランプが顔に弾を受けた後、アメリカの国旗を背景に拳を高く掲げたあの写真は、私が人生で見た中で最も印象的なものの一つかもしれません。
ある意味で、アメリカ人として、この精神に感動しないのは難しいです。私はこれが多くの人々が彼を好む理由の一つだと思います。しかし、私たちの会社の役割は、誰もがこの件について自分の意見を表現できるようにすることです。これが私たちが果たすべき最も重要な役割です。
メンタルヘルス危機はソーシャルメディアだけのせいではない、仮想世界と現実世界は対立しない
エミリー・チャン：アメリカはメンタルヘルスの危機に直面しており、特に若者において顕著です。アメリカの保健長官は、ソーシャルメディアに警告ラベルを貼るべきだと呼びかけ、ソーシャルメディアがこの問題に対して部分的に責任を負うべきだと言っています。あなたが知っている限り、彼の言うことには理があると思いますか？
ザッカーバーグ：アメリカには明らかにメンタルヘルスの問題があります。私はこの問題に対処することが子供や若者にとって特に重要であり、この問題に注目することが正しいと考えています。私自身も3人の娘がいて、彼女たちはまだ小さいです。親になることは非常に大変で、私たちは子供たちが素晴らしい生活を送ることを確保したいと考えています。この観点から、私の目標は、親たちの期待に沿った方法で私たちのサービスを構築し、彼らに必要なコントロール権を提供し、私たちのサービスがどのように運営されているかを監視することです。
現在のデータは、結果が一般的な認識とは異なることを示しています。 多くの人々は、行動がメンタルヘルスの問題と必然的に関連しているかのように振る舞っています。しかし、私は現在の研究がこの点を証明できていないと思います。携帯電話からの継続的な通知がメンタルヘルスに影響を与える可能性はありますが、これはソーシャルメディアとは異なります。もちろん、問題は存在しますが、私たちもその解決に参加できることを望んでいます。
エミリー・チャン：あなたが今行っている多くのことは、この世界をより仮想的にしますが、あなたは現実世界の多くのことも愛しています。あなたはどのようにしてこの二つの目標のバランスを取っていますか？
ザッカーバーグ：私は二者の間に矛盾があるとは思いません。テクノロジー界の人々は、自分の意識や知能を身体から抽出し、クラウドにアップロードできると考えていますが、これは私にとって非常に不合理です。人間が人間である理由の一部は、あなたが活発な存在であり、自分のエネルギーを持っているからです。私たちは単なる脳の中のものではありません。 私たちのエネルギーや愛は人間にとって非常に必要なものです。
サーフィンも格闘技も楽しいが、新しいものを作るのが最も楽しい
エミリー・チャン：あなたはこの業界に20年以上従事していますが、これからどれくらい続けたいと思っていますか？あなたはすでに多くのものを持っています。
ザッカーバーグ：はい、サーフィンも楽しいし、格闘技も楽しいですが、新しいものを作ることが最も楽しいと思います。 現在、私は10〜15年のスパンで自分が構築しているものを考えています。AIは完全に実現するまでに10〜15年かかる可能性があり、私たちが取り組んでいる次世代の計算プラットフォームも同様です。私の予測では、その時には新しい技術が登場するでしょう。
ザッカーバーグがサーフボードの上でビールを飲んでいる（画像出典：Bloomberg Original）
エミリー・チャン：テクノロジー業界全体の観点から見ると、私たちは人類自身に対して大規模な実験を行っているように見えますが、最終的にはどうなると思いますか？
ザッカーバーグ：私は「結末」があるとは確信していません。未来にはまだ大きな発展があると思います。多くの人々がAIが私たちの創造性を制限するのではないかと心配していますが、私は事実はその逆だと考えています。
私が起業を始めたとき、私は自分のアイデアを実現するために多くのプログラミング知識を理解する必要がありましたが、将来的には私たちはその知識を必要としなくなるかもしれません。ただ自分が何を構築したいかを表現すれば、AIシステムが必要なコードを書く手助けをしてくれるでしょう。もちろん、その過程でさまざまな挑戦に直面することもありますが、私は未来の技術の発展に対して非常に楽観的な態度を持っています。
