対話 Ordinals の父 Casey：小さなポジションで「ギャンブル」し、残りはビットコインを買う

インタビュー：DUDU（PukeCastCN）、Jasmine（Runes 中国コミュニティ）

編訳：Jaleel，BlockBeats

編者按：プログラマーでありビットコイン開発者のCasey Rodarmor（@rodarmor）は、2年間でOrdinalsプロトコルとRunesプロトコルをそれぞれ作成しました。Ordinalsプロトコルの開発を通じて、Caseyはビットコインブロックチェーン上で非貨幣データ（デジタルアート作品など）を直接保存し、転送する新しい方法を提供しました。Caseyなしではビットコインエコシステムは存在しなかったと言えるでしょう。

Caseyが香港のOrdinals Asia会議で発表

Runesがローンチされる前、Caseyは「Runesエコシステムがローンチから1ヶ月以内に時価総額が10億ドルに達しなければ、自分は切腹する準備をする」と冗談を言っていました。途中で目標を達成したこともありましたが、1ヶ月後には時価総額が基準に達しませんでした。Caseyはこの冗談にどう反応したのでしょうか？2週間前のビットコインエコシステム会議は香港で非常に賑やかでしたが、Caseyは香港での感想はどうだったのでしょうか？Runes中国コミュニティの創設者の一人であるJasmineとPukeCastCNのDUDUは、昨日のスペースでCaseyと話をしました。

BlockBeatsはインタビュー内容を以下のように編訳しました。一部内容は省略されています。

DUDU ：2週間前の香港のビットコインウィークは賑やかでしたが、あなたはどう感じましたか？多くの人が遊びすぎて病気になったと聞きました。

Casey ：はい、私は1週間半休んでいましたが、今はだいぶ良くなりました。香港のビットコイン市場は本当に狂っています。西洋と東洋のプレイヤーには大きな違いがあります。中国人は本当にギャンブルが好きで、Runesやゴミコインに対して非常に熱心です。私は、彼らは未来の金融を追求しているふりをしている多くの西洋のゴミコインファンよりもずっと良いと思います。ここでは市場がより純粋で、正直です。みんながどうやってたくさんのお金を稼ぐかについて話しています。

DUDU ：Runeプロトコルはすでに1ヶ月が経過しました。最初の月の感想はどうですか？特に驚いたことや言及したいことはありますか？

Casey ：驚くことはありませんでした、これは幸運です。私が主に心配していたのはプロトコル内のバグです。プロトコルレベルのバグがRunesのバランスを乱したり、ミントや送金に影響を与えたりしたら大変です。しかし、今のところすべて順調で、プロトコルレベルのバグはありません。ord（Runesの参照実装の一つ）には小さなバグがありますが、それは不幸なことですが、大きな問題ではありません。そのバグをタイムリーに修正できたことを嬉しく思います。

予見できるのは、Runesがローンチされた直後に多くの人が失望することです。なぜなら、それが非常に盛り上がっていて、「これらのものは飛び立つ、To the moon」と言われているからです。しかし、実際はそうではありません。技術がローンチされたばかりのときは、最も悪い状態です。エコシステムのサポートが最も悪く、ツールも不十分で、取引プラットフォームも整っていません。失望が生じるのは非常に自然なことだと思います。

私はRunesの価格や人気がどうなるかは分かりません、予測はしません。私が唯一利益を上げている投資はビットコインであり、投資家としての私の知恵は非常に限られています。何が起こるか本当に分かりません。嬉しいことに、Runesを統合している人たちが私に言ってくれたのは、BRC-20を統合するよりもずっと簡単だということです。これは理にかなっています。プロトコルはよりシンプルで、特にBRC-20で何かをする際には、インスクリプションを作成してそれを転送することができます。BRC-20を転送するには3回の取引が必要ですが、これはかなり多いです。一方、Runesを転送するには1回の取引だけで済みます。

私はRunesが簡潔さと効率性の技術的な利点をすでに示していると思います。それは常にシンプルで効率的であり、Runesを統合している人たちもそう言っています。素晴らしいことです。私はRunesが将来どうなるかは分かりませんが、それは難しいことです。イーサリアムには分散型取引プラットフォームがあり、人々はチェーン上でさまざまな取引を行うことができますが、ビットコインにはそれがありません。ソラナにはゼロ秒の取引時間がありますが、ビットコインにはありません。Runesが将来どのような市場を占めるかはまだ観察が必要です。私にとっては、最初の月は素晴らしく、すべてが計画通りに進んでいます。

画像出典：Ordinals summit 2023

Jasmine ：あなたは常にRunesはMemecoinのために生まれたものであり、テクノロジーに関するものではなく、より多くの他のエコシステムの人々にビットコインエコシステムに注目してもらうためのものであると強調しています。Runesは確かに多くの他のエコシステムの人々を引き付け、参加させています。現在、Runesトークンは7万を超えており、基本的にはMemecoinです。では、Runesエコシステムの次の突破口はどこにあると思いますか？ビルダーは何にもっと注目すべきでしょうか？例えば、インターステラーカジノをより面白くするアプリを構築することなどでしょうか？それとも他に何か？

Casey ：未来のプロトコル開発については、実際にはあまり計画がありません。いくつかの小さなことがあります。例えば、人々がRunesを作成できるようにし、Runesの作成者だけがそれをミントできるようにする可能性があります。これは未来のプロトコルの一部です。プロトコルの開発は非常に難しいです。特に、人々がビットコイン上のRunes版Uniswapのような分散型取引プラットフォーム（dexes）を望んでいる場合です。

しかし、問題は、プロトコルを不適切に設計すると、MEV（マイナーが抽出可能な価値）と呼ばれるものを引き入れる可能性があることです。Uniswapのようなものでは、イーサリアムのマイナーや検証者が自分の取引を挿入し、取引を再編成してユーザーの取引から利益を得ることができます。例えば、あなたが購入取引を送信すると、マイナーはあなたの前に購入することができ、あなたがマイナーから購入することを保証します。これは、マイナーがユーザーの利益を犠牲にして利益を得る問題だけでなく、マイナーの集中化を引き起こすことにもなります。なぜなら、マイナーは競争力を持つために非常に複雑なインフラに投資しなければならないからです。これは、マイナーが単にハードウェアを挿入してマイニングを開始することができなくなることを意味します。彼らは多くの他の作業をしなければならず、これがマイナーの集中化を引き起こします。そして、ビットコインの核心的な価値提案は分散化です。私はプロトコルを改善したいと思っていますが、いかなる形でもビットコインマイナーの集中化を引き起こすものは追加しません。これは非常に難しいことです。

Runes上で構築する人々への私のアドバイスは、物事を面白くする必要があるということです。もしあなたがイーサリアムのような分散型取引プラットフォームを持っていないなら、またソラナのような1秒の即時取引確認もないなら、物事を面白くすることに集中するしかありません。これは非常に高い要求です。これは難しいです。あなたはインターフェースを面白くしなければなりません。コミュニティを面白くしなければなりません。導入するメカニズムを面白くしなければなりません。

しかし、私は人々が本当に注目すべきは楽しさであり、できるだけ良いカジノを構築する方法を考えるべきだと思います。Runesはmemeコインやゴミコインのために作られましたが、良いプロトコルです。プロトコルレベルでは、人々が「真剣なこと」をすることを妨げるものは何もありません。私は「真剣なこと」だけをすることができるかどうか非常に疑わしいです。多くのプロトコルは単なる詐欺であり、彼らは彼らが言っていることを実行していませんので、そうしないでください。しかし、十分な関心があれば、例えばRunes上に1対1でドルや他の通貨をサポートするステーブルコインがあることに驚くことはありません。L2の発展のために祈りましょう。

99%のレイヤー2プロトコルはゴミ？

DUDU ：あなたはビットコインのレイヤー2をどう思いますか？なぜですか？

Casey ：私は自分がレイヤー2を支持しているかどうかは分かりません。問題は、私の知る限り、まだ本当に効果的なレイヤー2を開発した人はいないということです。多くの人がアイデアを持っています。たとえ彼らが素晴らしいホワイトペーパーを持っていても、あなたはそれを疑いの目で見る必要があります。過去10年間で、何千ものホワイトペーパーが発表されましたが、99.999%はゴミであり、完全にゴミです。誰かが効果的なものを構築するのを待たなければなりません、そうすればシステムが存在する際の特性を見ることができます。

例えば、あなたがライトニングネットワークを見ると、ライトニングネットワークは素晴らしいです。私はライトニングネットワークが好きですが、いくつかの実際的な欠点や操作上の問題があります。チャネルを開いたままにするのは難しく、さまざまな複雑な攻撃に注意を払う必要があります。私たちはまだライトニングネットワークのモバイルウォレットの普及を見ていません。このウォレットは誰とでもペアリングでき、誰とでもチャネルを開くことができます。現在、モバイルで動作するライトニングネットワークウォレットは特定のライトニングサービスプロバイダーとチャネルを開くものです。あなたがライトニングネットワークのホワイトペーパーを読んだだけでは、これらの異なる困難をすべて予測するのは難しいです。

私のレイヤー2に対する態度は「目で見て確かめる」です。したがって、支持するというよりは、私はより観察的な立場にいます。私は個人的にL2開発者に依存しています。人々がビットコイン上にL2を作成するとき、彼らはL2に自分たちが望むものを追加できます。もし彼らが注意深ければ、基盤となるレイヤーでMEVや集中化を引き起こすことはありません。これが私が期待していることです。L2がこの取引や他の機能を持っている場合、人々はRunesをL2に移動させ、L2上で何かを行い、そしてそれをメインチェーンに決済することができるというのが私が望む未来の機能です。

Jasmine ：以前、あなたはツイートで特定のレイヤー2よりも中央集権的なサービスのプロジェクトに投資する方が良いと述べていましたが、去中心化についてのあなたの見解をお聞きしたいです。これらすべてのエコシステムの中で、去中心化は本当にそれほど重要ですか？

Casey ：まず明確にする必要があるのは、去中心化が最良であり、次に約束を果たすことができる中央集権的なサービスです。去中心化できない場合、中央集権的なサービスが正常に機能するなら、それも受け入れられます。市場競争の中で、良いサービスは生き残り、悪いサービスは淘汰されます。中央集権的なサービスの競争でも同様です。最悪のシナリオは、去中心化を主張しながら実際には中央集権的であるか、まったく機能しないサービスです。私のコメントは、実際に機能しないか、単に口実としてトークンを発行して人々に売りつける去中心化プロジェクトに投資している人々に向けられています。したがって、私は本当に効果的な去中心化プロジェクトに投資したいと思っていますが、今日見ている多くの投資は成功する可能性のない去中心化プロジェクトに流れています。

もし人々が投資する際に、成功が見込めない去中心化プロジェクトと、有用なサービスを提供できる中央集権的なサービスの間で選択しなければならない場合、私は人々が実際に約束を果たせる中央集権的なサービスに投資することを望みます。例えば、アメリカでは、ビットコインを購入するための最良の中央集権的サービスプラットフォームはRiverかもしれません。これは非常にシンプルなビットコイン金融サービスプラットフォームで、ビットコインを購入したり、送金したりできます。もし各国にRiverのような会社が1、2社あれば、人々に安全で簡単な方法でビットコインを取得する手段を提供できるでしょう。それは素晴らしいことです。私はそのような状況を見たいと思っていますが、永遠に機能しないL2の山を見るよりは、そうしたいです。したがって、これは中央集権と去中心化の比較ではなく、中央集権と偽の去中心化の比較です。この場合、私は常に機能的な中央集権的な代替案を選びます。私は非常に良い、ビットコインやRunesに特化した中央集権的な取引所が、すべてのRunesを上場することを望んでいます。それは非常に面白いことであり、エコシステムの中で空白を埋めるでしょう。

DUDU ：BRC-20は新しいトークンの新機能を追加しました。例えば、新しいトークンを増やしたり減らしたりできます。しかし、Runesにはそのような機能はありません。ビットコインにおいて、ステーブルコインは非常に重要な機能です。例えば、イーサリアムやソラナにはそのような機能があります。しかし、Runesにはそのような機能がありません。あなたはRunesにおけるステーブルコインについてどう思いますか？Runesのステーブルコインに関するプロジェクトについて何か知っていますか？

Casey ：もちろん、私はステーブルコインを3つのタイプに分けます。

まず、私はプロジェクトのユーティリティトークンでサポートされるステーブルコインを支持しません。これは悪いアイデアであり、これらのスキームは常に崩壊します。TerraのLunaはそのようなアルゴリズムステーブルコインの一つです。現在、私はDUCATという似たようなプロジェクトを見たようですが、私はそれを支持しません。彼らのホワイトペーパーを読みましたが、内容は非常に複雑です。私は彼らが行っていることがうまくいくとは全く信じていません。私たちは見守ります。

別のタイプのステーブルコインは、合成コインを作成することです。本質的には、最もシンプルなステーブルコインを紹介します。最もシンプルなステーブルコインは、あなたがドルを購入することです。例えば、あなたはドルを得ます。あなたはこのトークンを持っていて、人々は1トークンあたり1ドルの価格であなたからトークンを購入することができます。または、彼らは1トークンあたり1ドルの価格で交換することができます。もしあなたが彼らに1トークンを与えたら、あなたは彼らの銀行口座に1ドルを送ります。これは最もシンプルで安全なステーブルコインです。TetherやUSDCはこのタイプのステーブルコインです。私はまだRunes上でそのようなステーブルコインを構築しようとしている人を聞いたことがありません。この種のプロジェクトは通常非常に複雑です。あなたは銀行関係を持っている必要があります。

そして、もう一つのタイプのステーブルコインは、取引の両方の当事者を通じて合成ステーブルコインを作成しようとするものです。あなたは人々にビットコインをあなたの銀行口座に預けさせ、あなたはビットコインをロングします。そうすればビットコインの価格が上がります。あなたはビットコインのプットオプションやコールオプションを売ります。ビットコインの価格が上がれば、あなたは利益を得ます。そして、あなたはビットコインをショートしますので、ビットコインの価格が下がれば、あなたも利益を得ます。これはデルタニュートラルヘッジのようなものです。価格が上がっても下がっても、あなたの価値は同じドル額を維持します。

私はこのモデルに基づいてステーブルコインを構築しようとしているいくつかのプロジェクトがあると聞いています。これは完全に合成されたステーブルコインほど狂ってはいません。なぜなら、後者は無から価値を創造しようとするからです。私はこれらの両方が実際に実行可能な状態に達していないと思います。彼らはまだそれを公にしていませんが、彼らは私的に「おお、私たちはこれを研究しています」と言っています。

DUDU ：あなたはOP-CATについて何度も言及しましたが、なぜあなたがOP-CATを支持しているのか詳しく教えていただけますか？

Casey ：私はOPCATが好きです。OPCATは非常に強力なオペコードのようで、ビットコインに多くの欠けていた機能を追加します。全体的に、オペコードが合理的であり、狂っていなければ、私はそれを受け入れることに非常にオープンです。私は個人的にOPCATを見たいと思っています。私はOPCTVも見たいと思っています。これは契約オペコードです。さらに狂ったこと、例えば素晴らしいスクリプトの復元もクールでしょう。

私は研究者ではなく、深い洞察を持っているわけではありません。これは私の即興の意見です。何が最終的に起こるかを言うのはまだ早いと思います。私はOPCATが好きですが、OPCATについて話すとき、ある人々はそれが必然的に起こるかのように話しています。Twitterのある人々は匿名で「あなたが好きかどうかにかかわらず、OP_CATは起こるだろう」と言っています。私は現実は非常に不確実であり、人々が実際に何かをアクティブにしようとするまで、現在はそうなっていないと思います。

注：OP_CATは、ビットコインにスマートコントラクト機能を実現する可能性のあるオペコードです。

「楽しんで、ビットコインを買おう」

DUDU ：Fun Collectionについてもっと教えていただけますか？あなたのソーシャルメディアでよく見かけますが、リリースの具体的な計画はありますか？

Casey ：Funは、私の友人Parker Dayが撮影した写真集で、私たちはずっと協力しています。彼女は2年前にこのプロジェクトを始めました。彼女が撮影を始め、すべての実作業を行っている間、私は序数や後にインスクリプションになるものを研究していました。私たちはそれらをどのように販売するか正確には分かりませんが、完成するまでの間に、序数とインスクリプションが十分に人気を得たため、実際にそれらをビットコイン上にインスクリプションとして置くことが意味を持ち始めました。したがって、これはフィルムで撮影された1000枚の写真のコレクションです。Photoshopは使用せず、メイクとヘアスタイルのみで、特殊効果はありません。

Fun Collection

実際、私は今日すべてのインスクリプションを完了したばかりで、長い時間がかかりました。私はプログラムを書かなければならず、手数料が低いときにインスクリプションを行いました。したがって、私はついに1000枚すべてを刻印しました。これは非常に多い数量です。私は、合計サイズは100メガバイトだと思います。したがって、これは25の完全なブロックのインスクリプションです。はい、現在具体的なリリース計画はありません。私たちは何らかの方法でそれらを販売しますが、どうするかはまだ決まっていません。しかし、私はこのコレクションに非常に満足しています。これはおそらく最も高価な作品集であり、すべてフィルムで撮影されており、モデルやメイクアップアーティストがいます。おそらく最も高価なインスクリプションコレクションでもあります。97メガバイトのデータは簡単なものではありません。したがって、これは素晴らしいコレクションです。私は他の人にそれを購入することを勧めるかどうかは分かりません。私は投資アドバイスを提供しませんが、アートは非常に良いです。したがって、私はそれがチェーン上にあることを嬉しく思います。

このアートが全ての人に好まれるわけではありませんが、これがParkerのスタイルです。彼女は2017年に「Icons」というシリーズの肖像作品を発表し、これは彼女のブレークスルー作品であり、スタイルは似ています。私はこれがNFTに非常に適していると思います。なぜなら、プロフィール画像コレクション（PFP）が非常に人気があるからです。私はそれがPFPに最も近い形だと思います。Board Ape Yacht ClubやCrypto Punksのようなものが現実世界でどのように見えるかです。それらは色鮮やかで非常に奇妙です。私はそれが奇妙でなければ、少し退屈だと思います。私はデジタルで構成された1万の画像のコレクションを作りたくありません。奇妙でなければ、作る価値はありません。それはあまり面白くありません。私は人々にこれらの画像を見始めることを勧めます。いくつかの奇妙な詳細があります。いくつかは彼らの好みに合わないかもしれません。中にはセクシーな女の子の写真もあります。それほど奇妙ではないものもあります。猫の写真もいくつかあります。もう一度よく見て、あなたが好きなものがあるかどうかを確認してください。

Jasmine ：以前、あなたは「Runesプロトコルがローンチから1ヶ月以内に10億ドルの時価総額に達しなければ切腹する」と冗談を言いましたが、その冗談について何か言いたいことはありますか？それとも、今日新たに目標を設定したいですか？

Casey ：絶対にありません、私はもう価格予測をしません。前回の目標を考えると、私たちは達成しませんでした。私は5月20日に、私たちの時価総額が9.99億ドルだったことを覚えています。その前の1ヶ月間に確かに10億ドルを超えました。しかし、ルールは1ヶ月後の価格です。1ヶ月後、Runesの総時価総額は10億ドルではなかったので、あなたたちは今、Caseyの「魂」と話しています。

Runesの時価総額データ、画像出典：GeniiData

DUDU ：最後に、ビットコインエコシステムについてのあなたの考えを共有してください。

Casey：皆さんと一緒に、香港で一群のdgensに会えて嬉しいです。最後に言いたいのは、ビットコインを買うことです。RunesとOrdinalsは面白い投機の形ですが、ビットコインと本当に比較できるものはありません。それは私たちが持っている中で最も堅固な通貨です。

法定通貨の歴史を見てみると、法定通貨の寿命は最大で100年です。それらはすべて消滅し、価値が下がり、崩壊します。私たちは、見た目が非常に強力なドルでさえ、インフレがますます速く進行しているのを見ることができます。だから私はビットコインを買うことを言います。少しの貯金を使ってRunesやOrdinalsのギャンブルを楽しんでください。 しかし、あなたが何をしたいかにかかわらず、必ず事前に掘られたコインを買わないでください。事前に掘られたコインを購入する理由はありません。コインを作るのにコストはかからず、特にRunesでは、マウスをクリックするだけでコインを発行できます。

私は事前に掘られたコインを許容しません。あなたの少しの資金でギャンブルを楽しんでください。しかし、残りはビットコインを買ってください。私が言ったように、これは私が唯一利益を上げた投資です。私はそれに非常に自信を持っています。ビットコインが金の時価総額に達する前に、私たちは約10倍の成長の余地があります。私はこれが起こる可能性があると思います。ビットコインは金よりもはるかに優れており、10分以内に地球の反対側に送ることができます。

だから、これが私が最後に言いたいことです。楽しんで、ビットコインを買いましょう。