対話 杨海坡：牛市、盗難事故およびパブリックチェーンへの反省

この記事はChain Catcherのオリジナル記事で、著者は王大樹です。

楊海坡はビットコインの初期投資家であり、経験豊富な業界の専門家です。彼は個人的にViaBTCマイニングプールのコードデプロイを独立して主導したことがあり、ビットコイン、イーサリアム、さらには暗号市場全体について深い理解を持っています。

同時に、楊海坡はCoinExの創設者でもあり、初期のビットコインを信仰として捉え、取引所業界に進出した彼の豊富な経験は多くの業界関係者にとって参考になるでしょう。今回、Chain Catcherは彼と深い対話を行い、ビットコインの現状、マスクと暗号市場、DeFiの革新、パブリックチェーンの変数などのトピックについて話し合いました。あなたにとって何かのインスピレーションになることを願っています。

Chain Catcher：「5.19」滝の後、市場は徐々に安定した状態にあります。経験豊富な業界の専門家として、あなたは暗号市場が現在どの段階にあると考えていますか？牛市は終わりましたか？

楊海坡：個人的には、市場はまだ牛市の前半にあり、徐々に安定し、回復していると考えています。特に海外市場の熱気、新規参入ユーザー数、資金などの面で明らかな下降は見られません。時間の周期から見ても、今牛市が終わったとは言えない時期です。

Chain Catcher：マスクはこの牛市で最も議論を呼ぶ人物です。彼が引き起こした動物コインの熱潮やビットコインのエネルギー消費に関する発言は、市場の大きな変動の重要な要因の一つであるという意見もありますが、あなたはこれについてどう考えていますか？

楊海坡：マスクの起業経験から彼が理想主義者であり、仮想的な事象に対して非常に敏感であることがわかります。暗号通貨市場全体にとって、彼の個人的な地位と世界的な影響力は非常に強い普及効果を持っています。

動物コインの熱潮については、実際にはマスクとはあまり関係がありません。彼がドージコインを選んだのは、ドージコインが比較的去中心化されているからです。多くの人がビットコインには価値があるがドージコインには価値がないと考えていますが、これは完全に先入観です。デジタル通貨の価値は市場の合意に依存します。初期のビットコイン保有者にとって、彼らは他の暗号通貨に対して一定の偏見を持っており、マスク個人に対しても偏見があります。

しかし、新しい参入者にとって、ビットコインは暗号通貨の一種に過ぎません。誰もが自分の好みに基づいて、自分が注目する暗号通貨を研究することができます。

Chain Catcher：最近、BitMEXの創設者アーサー・ヘイズがイーサリアムがビットコインを超える可能性が高まっていると発表しました。初期のビットコイン信者として、あなたは両者の将来の価値をどう見ていますか？

楊海坡：長期的に見て、イーサリアムがビットコインを超えるのは必然です。**

一方で、両者のコミュニティの位置付け、活力、ユーザーは全く異なります。ビットコインの唯一の価値源は信仰であり、現在はすでに宗教のように進化しています。初期には人口ボーナスをもたらしましたが、実際にはほとんど用途がなく、唯一の用途はコインの保有や取引です。このままでは簡単に置き換えられる可能性があります。例えばドージコインは新しい宗教の誕生を促進しましたし、ドージコインのユーザーの活発さはビットコインをはるかに上回っています。

イーサリアムの価値は使用されることから来ています。ビットコインもかつてはそのような機会がありましたが、残念ながら拡張の道を選ばなかったのです。もしビットコインが拡張の道を選んでいたら、現在は世界の重要な決済手段になっていた可能性が非常に高いです。比較すると、イーサリアムは拡張ソリューションに対して比較的オープンであり、Layer2やイーサリアム2.0は私の見解では多少不十分ですが、少なくとも一部の問題を解決することができます。

一方で、一部のデータから見ると、BSCは使用価値、ユーザー数、取引量などの面でビットコインを追い越しています。もしBSCがさらに発展し最適化を続ければ、将来的には多くのユーザーがBSCの他のパブリックチェーンに移行することになり、イーサリアムの競争力を一定程度弱めることになるでしょう。

周鸿祎が約10年前に言ったように、「得屌丝者得天下」という言葉があり、拼多多の成功がこれを証明しました。本質的にブロックチェーンもインターネット製品の一つであり、最も重要なのは規模の経済です。コア競争力は必ず大規模なユーザー群に基づいて構築されなければなりません。イーサリアムは現在、毎日数万人または十数万人の使用しか満たせず、大きな天井があることは明らかです。

全体的に見て、拡張と去中心化の間でどのように選択をするかは常に重要なテーマであり、今後のパブリックチェーンの構図には大きな変数があるでしょう。

Chain Catcher：しかし、ビットコインに重投資している資本機関は少なくありません。このグループの言動は一般の投資家が意思決定を行う際の参考指標となっていますが、大資本の参入が市場に与える影響についてどう考えていますか？

楊海坡：市場全体から見ると、これらの資本は市場参加者の一部に過ぎず、市場の動向を根本的に決定することはできませんが、牛市の上昇段階では、彼らはより大きな影響力を持ち、より多くの人々や資金を呼び込むことができることは否定できません。

Chain Catcher：バイナンスとBSCは本来の牛市の大勝者ですが、そのエコシステムのDeFiアプリケーションはコードの問題により盗難事件が頻発しています。背後に何か知られざる暗黙のルールが存在すると思いますか？

楊海坡：まず、彼らは盗まれたわけではなく、ハッカーによって合理的にルールが利用されたに過ぎません。おそらくハッカーはプロジェクト側の人間であり、合理的にルールを利用して利益を得たのです。

もちろん、最大の問題は開発者にあります。彼らが制定したルールは未熟で、市場に対する敬意が不足しており、市場のボラティリティを十分に考慮していません。彼らは迅速にTVLを増やそうとするあまり、非常に低い担保率を招いてしまい、そのような状況下で極端な市場の動きや操作が発生すると、非常に攻撃されやすくなります。

Chain Catcher：以前、あなたはCoinEXの位置付けは取引所ではなく、証券会社の投資銀行であると言いました。この定義の背後にはどのような考えがありますか？

楊海坡：私たちは伝統的な金融市場を見て、伝統的な取引がその中で果たす役割は非常に小さいですが、暗号通貨業界では取引所が果たす役割は非常に大きいです。産業の上中下流のビジネスはすべて取引所自身が行っています。このような状況では、取引所は伝統的な金融の証券会社に相当します。

しかし、暗号通貨の取引所の特徴の一つは、上場するコインを自主的に決定できることであり、伝統的な証券会社のように取引対象がすべて証券取引所にあり、自分で決定できないわけではありません。このような状況では、暗号通貨取引所は投資銀行に似ており、私たちが自分たちを取引所ではなく、証券会社や投資銀行と定義する理由でもあります。

ただし、暗号通貨取引所間の差異はかなり大きいです。CoinExの位置付けや認識から出発して、私たちは自分たちが何をするべきかをより明確に理解しています。

例えば、資産の差異化において、各社が選択する資産は異なり、資産の属性が取引所の短期および長期の発展を決定します。ある取引所は短期的に取引量をもたらすコインを好むかもしれませんが、これらのコインは長期的には取引所に名目上またはユーザー上の損害をもたらし、長期的な価値の最大化を実現することは非常に難しいです。場合によっては、負の価値に向かうこともあります。

したがって、CoinExにとって、私たちはより長期的な視点を持ち、長期的に発展し活力のあるプロジェクトを好む傾向があります。これも私たちがプロジェクトを選定する際の重要な基準です。

さらに、製品および市場の差異化において、ユーザーに提供する製品があなたが集中する市場の属性を決定します。そして、暗号通貨は本質的にグローバルな市場であり、各国にはそれぞれの政策、言語、ユーザー習慣がありますので、限られた時間内で何かに重点を置く必要があります。こうすることで市場の差異化が生まれます。現在、CoinExは自分たちをグローバルな取引所と定義しており、世界中のユーザーにサービスを提供したいと考えていますが、これは段階的に実現する必要があり、大量の作業が必要です。

Chain Catcher：CSC（CoinExスマートチェーン）の目標とビジョンはどのようなものですか？

楊海坡：CSCのビジネスは2年前に開始され、その過程で多くの試みを行いました。今年の初めに、私たちはスマートコントラクトチェーンの方向に切り替えることを決定しました。また、この2年間のDeFiの発展により、私たちはブロックチェーンの真の発展方向がスマートコントラクトチェーンに基づく去中心化の汎用プラットフォームであることを見ました。

しかし、私たちは多くの問題も見ています。例えば、イーサリアムは、極端な去中心化の追求に制約されているため、性能に問題があります。その高額な手数料はユーザーを遠ざけています。この時、他の代替品に発展の余地を提供します。典型的な例がBSCですが、BSCはPoAコンセンサス機構を採用しており、過度に中心化されています。

CoinExは、イーサリアムと互換性を持ちながら、一定の去中心化を犠牲にして性能の向上とブロックの取引処理能力を実現したいと考えています。そのため、私たちはPOSコンセンサス機構を採用し、去中心化と効率の両方を考慮し、できるだけバランスを取るようにしています。CSCはバイナンスチェーンに対抗するものと簡単に理解できますが、BSCの基盤の上で多くの改善と最適化を行い、より去中心化を目指します。

Chain Catcher：今後、CSCのエコシステムの展開についてどのような考えがありますか？

楊海坡：CSCは、全体のDeFiインフラストラクチャに特化したポジショニングを構築したいと考えています。具体的なエコシステムの構築では、主に2つの側面に力を入れます。まず、エコシステムに対して相応のインセンティブと政策を提供します。次に、CeFiとDeFiは異なるものであるため、CSCはこの面で新しいプロジェクトを見たいと考えています。ゼロから始まり、根を下ろし、成長し繁栄することを望んでいます。イーサリアムのエコシステムの溢れを受け入れ、古いプロジェクトの移行を受け入れることはありません。

もちろん、これらの新しいプロジェクトはCSCエコシステムに依存していますが、資金やユーザーなどの面で、ビットコインやイーサリアムの資産の影響を過度に受けることはありませんし、いわゆるTVLを追求することもありません。

全体的に言えば、CSCはイーサリアムのLayer2として定義されることはありません。イーサリアムのエコシステムや資産プロジェクトを導入しておらず、独立した、スタート地点が低く、オープンで自由なエコシステムです。

Chain Catcher：開発者はエコシステムの構築において重要な役割を果たしていますが、CSC財団はどのように開発者を吸収し、力を与えるつもりですか？

楊海坡：開発者への力を与える面では、CSCはエコシステム支援基金を立ち上げ、開発者に対して支援計画や資金支援を提供します。しかし、公式にはプロジェクト自体にはあまり関与せず、プロジェクトの開発ガバナンス、意思決定、コード監査などには参加しません。

特に新しい開発者に対して、私たちはCSC上でより公平でオープンな競争環境を作りたいと考えています。開発者だけでなく、ユーザーも非常に重要です。公的チェーンエコシステムが発展できるかどうかは根本的にユーザーに依存していますので、マイニングプールや取引所、ウォレットビジネスにおいて、私たちはすでに非常に多くのユーザーを蓄積しています。

Chain Catcher：暗号通貨取引市場全体から見ると、デリバティブは常に争奪戦の対象となる大きなケーキです。2018年には多くのデリバティブ取引所が登場しましたが、今もなお存続しているのは少数です。その背後にはどのような理由があると思いますか？

楊海坡：いくつかの側面から見ることができます。

第一に、デリバティブは製品であり、対象ユーザー層が限られています。実際の主体ユーザーは現物取引にいます。

第二に、デリバティブのユーザーライフサイクルは比較的短く、高すぎるレバレッジが大多数のユーザーを損失に導いています。

第三に、多くのデリバティブは製品において革新がなく、コミュニティ運営に多くの焦点を当てています。これが彼ら自身が長続きできない理由です。もちろん、過去数年でいくつかの良いデリバティブ取引所も誕生しましたが、牛市サイクルが到来し、増加市場の中で新しいユーザーは現物取引所に行くことが多いです。したがって、FTXなどのデリバティブ取引所が現物方向にシフトし始めているのは非常に良い選択です。そうでなければ、すぐに市場から淘汰される可能性があります。

第四に、現物取引所がデリバティブ取引分野に進出しているのも見られます。特にバイナンスは、自身の現物流量を利用して、ユーザーの導入と転換を非常に容易に行い、デリバティブ取引市場を侵食することは必至です。

全体的に見て、現在の暗号通貨市場のデリバティブ市場は非常に成熟しており、先物やオプションなどの他の製品は基本的に伝統的な金融と同じレベルに達していますので、より先進的な製品革新はほとんど見られません。

Chain Catcher：しかし、DeFiの分野におけるデリバティブセクターは、多くの投資機関が注目しているポイントです。

楊海坡：DeFiの最も核心的なアプリケーションはDEXです。業界は2013年から去中心化取引所について議論を始め、Uniswapの誕生によりAMMメカニズムが普及し、許可なしでの上場を実現し、長尾資産の上場や流通の問題を解決しました。これにより、真の去中心化取引所が実現しました。

デリバティブを振り返ると、主にビットコインやイーサリアムなどの主要資産を対象としており、長尾資産ではありません。本質的に、無許可の入場メカニズムや去中心化は必要ありません。したがって、デリバティブの去中心化は去中心化がもたらす利益を享受できず、むしろその欠点が顕著になります。例えば流動性が低い、取引速度が遅いなどです。したがって、個人的にはデリバティブDEXは偽の需要だと思います。

Chain Catcher：同意します。最近の興味深いトレンドは、多くの取引所が自分たちのNFTプラットフォームを推進していることですが、これは流行に乗っているだけではないかと思いますか？

楊海坡：間違いなく、そうです。もちろん、これは私の個人的な見解です。以前、微博でもこの問題について話しましたが、NFTの最大の問題はブロックチェーンを必要としないことです。NFTはブロックチェーンを通じて記録されますが、依然として中心化された機関があなたのNFTの所有権を証明する必要があります。実際には中心化されています。

さらに、現在の実際の運用において、多くの取引所が提供するNFTは以前の郵便切手やアート作品に似ており、これらのプラットフォームの結末はあまり良くありません。しかし、狭義にはNFTには価値があり、一部のニッチな問題を解決することができます。例えば、Uniswap V3もNFTを使用しています。しかし、NFTを大きな産業にするとなると、実際にはブロックチェーンとはあまり関係がありません。

Chain Catcher：NFTはDeFiと結びつけられることが多いですが、あなたはDeFiが現在どのような発展段階にあると考えていますか？

楊海坡：個人的には、DeFiは現在バブルを膨らませている段階にあると思いますが、その価値を非常に認めています。それは完全にオープンで自由な実験田のようなもので、多くの新しい遊び方やプロジェクトが生まれ、巨大な潜在能力を秘めています。その中で、最も革命的な革新はDEXであり、次に貸付です。私たちは多くのプロジェクトが去中心化取引所で初めて発表されているのを見ていますが、中心化取引所は、まるでDEXのリズムに従って上場することを余儀なくされているようです。

Chain Catcher：バブルが崩壊する原因は何だと思いますか？

楊海坡：どんなバブルやサイクルも、ある意味ではポンジスキームです。牛市は新しいユーザーの参入によってもたらされるものであり、バブルが崩壊する唯一の理由は、より多くのユーザーが入ってこないことです。

Chain Catcher：DAOの組織形式は、今回のDeFiの繁栄の中で熱議されていますが、国内にも多くのDAO組織があります。あなたはその価値と革新をどう理解していますか？

楊海坡：私はDAOの組織方式に対して比較的疑問を持っていますし、完全な去中心化ガバナンスは実際には開発者の無責任な表れです。私の個人的な経験から見ると、多くのDAO組織には2つの明らかな問題があります：

一つは、ユーザーの参加度が非常に低く、参加意欲も非常に低いこと；二つは、有効な意思決定や本当に価値のある意思決定を形成できないことです。実際、開発者がより深くガバナンスやルールの制定に参加することは去中心化と矛盾しません。なぜなら、去中心化はガバナンスや開発の去中心化を指すのではなく、ブロックチェーン全体の運営の去中心化を指すからです。