ETHDenver 参会者眼中的新现象和新趋势
不管新的叙事有没有出现，ETHDenver 中涌现的对于行业的热情和能量已经重于黄金。采访：Will
参加完 ETHDenver 的 Will 老师发出如此感叹，作为资深加密资料收集整理控，勤奋的 Will 老师再次卷了起来，在活动期间采访了 75 位参会者，试图群描 Denver 现场新鲜出炉的参会感想。
对于开发者和大部分 Builder 来说，整个会场一洗牛市的低沉，能量和生机在交谈中不断熵增，对于入圈不久的新人和学生来说，现场的氛围打开了眼界；更有乐观者对于「中国崛起」的叙事有了百分之百的预期，很多项目有大量华人的身影，分布在项目的各个环节；但对于很多投资人来说，新的玩法叙事，包括技术突破都尚未涌现。
不论如何，大多数参与者仍然对新项目有着积极的预期，AI，ZK 等宠儿仍然占据了较大的视线。不管新的叙事有没有出现，ETHDenver 中涌现的对于行业的热情和能量已经重于黄金。深潮 TechFlow 综合 Will 老师的采访，整理出以下内容，一起跨越时空，回归 Denver 现场的汹涌。
初夏虎
参加 Denver 大会活动感受：挺好的，一起来逛的老婆说：这生态，已经大到灭不掉了。我不太看好那些依赖技术的东西，其中大多数 95% 的东西都会失败，只有 5% 的东西有可能成功，但我们无法确定哪些是那 5%，只能一个一个地了解，判断它们属于以下三类：
1）金融服务，比如 LSD 借贷等；
2）数据服务，例如 API 方式和开发工具；
3）游戏。
我最看好金融领域，数据也有一些机会，但数量有限。对游戏则持悲观态度，Web2 进去是天方夜谭。
匿名 Z 某基金投资人
1）对个体来说，除非和项目方或创始人关系特别好，否则信息差太大了。因此，如果只从事一级市场，那样就太不划算了，除非你具备非常优秀的美国本科计算机专业背景并且非常努力；
2）在项目叙述方面，没有特别新的内容，大部分都是开发者工具，不是以太坊的核心层级，而是基于以太坊的工具。因此，很难从经济角度捕捉到价值，能够捕捉到的只是比较旧的内容；
3）整体而言，华人生态的质量有所提高，比 2019 年的熊市时期要好很多。但是，华人仍然缺乏话语权，需要靠外国的头部机构来带动；
4）依旧觉得在应用层上的大规模采用还为时过早；
5）当年是"卧槽，这东西牛逼"。现在是“这东西听起来牛逼，但是已经有很牛逼的项目了，行不行不知道”。包括 MEV，LSD，ZK 和中间件都是这种感觉，赛道太拥挤了。在去中心化执行层面，已经涌现出 3-4 个项目。在 API 和安全领域，也是这种感觉，听起来有点审美疲劳；
6）互联网是一个纵向的领域，主要是连接用户。而 Web3 的底层是一个横向的领域，大家都在铺设基础设施，竞争非常激烈。在同一个层面上，大家都知道彼此，但是哪个更好还不确定。在过去，我们可以直接梭哈，但现在不行了。
Jenks Filecoin 开发者
参加 Denver 大会活动感受：感觉还不错。身为项目方，我见到了很多 builder，其中只有 20 个项目获得了 grant。大会吸引了众多项目方前来，主要集中在 EVM 领域，他们借此机会发布新项目，并组织了一些早上的 lighting talk 来介绍各自项目的最新进展。
2.观点：
1）我认为 ZK 很有前途，很火，也在学习中关注它；
2）分布式赛道是一个转折点，如果企业能跟上叙事的步伐，将会有更好的发展；
3）ETH 基金会没做太多事情，也没推出什么活动。
4）个人认为，ETH 开创了先例，但它是否能够成功还不确定。比特币是一种承诺，而 ETH 发行后，需要不断迭代才能解决主流问题，因此无法作为一个很好的参照。从技术方面来看，以太坊能够提供高效解决方案，解决许多问题，而从经济学角度来看，BTC 解决了信任问题，但是其成本非常高昂。组织也想让更多人使用 BTC，但 ETH 则价格便宜，能够解决许多问题。最可怕的是，它不需要依赖国家，可以达到人类协调，因此是一种革命性的工具，就像个人电脑、印刷和文字一样。
ElAIne Yang 水滴资本投资人
1）参加 Denver 大会活动感受：整体质量比 Consensus，Token 2049 高很多，创始人开发者都会直接在 booth 站台可以直接和创始人链接，机构来这边坐 BOOTH 展台应该会很高效；
2）参会讨论焦点：主要集中在以太坊生态系统上，主要的话题包括 L2/ZK/钱包/安全/存储/DeFi 等。在开发者工具平台方面，主要集中在 API 和 SDK 中间件。去年整体融资表现良好，同时 AI 和社交方面的创业者也提到了 SBT 和信誉系统。
匿名 F 某基金投资人
总体参会反馈：
1）亚洲开发者比较少；
2）没有新叙事，关注基金间交流；
3）新项目少，看了半天，不如买以太坊；
4）stake 手机才能充电 bnb；
5）很多亚洲人四月去感受家的温暖；
6）wifi 不好使，ok 白赞助了。
Rick NGC 投资人
1）对参加 Denver 活动的感受：整体上对活动非常满意。发现了很多新项目，且项目的质量和创新性都很好，还喜欢能够积极表达想法，体验到线上活动所没有的感觉。
2）投资角度看，叙事变卦的差异并不是很大，钱包，FVM 生态有一些 LSD 新版快很亮眼项目，ZK 目前是最火的，大会给我一种华人之光的感觉，总结来说，活动的文化和氛围非常好，包容度很高，也获得了很多收获。
3）个人的感觉是，在未来两年中，将会有一些社交层面和应用链的机会，为下游产业带来机遇。目前准备研究 IoTeX，这样的项目提供了一些与物联网相关的机会。个人认为 NFT 流动性，AMMfi 以及 daotools 也会有一些机会。
匿名L 某基金投资人
1）Denver 活动参会感受：首先，可以感受到中国在崛起，因为 Seven X 是唯一的 VC 赞助商。其次，创新似乎不如以前，因为各个赛道已经越来越成熟了，但没之前 DeFisummer 和 NFTsummer 那么有意思了。
2）虽然在 DeFi 领域还有一些有趣的小创新，但大家更多的关注还是围绕着 LSD。
3）无论是在赞助、项目、发言等方面，都能感受到华人的光辉，顶级创业者越来越多。ETH 大会就像一个大市场，大家在一起交流信息。另外，Denver 太冷了，而且吃的也不太好。
Daniel Bytetrade lab开发者
1）Denver 活动参会感受：同质化严重，缺乏创意，趋势大同小异，讲的内容比较重复。
2）对赛道的观点：大项目比较不错，一级不太行，新的比较好的项目比较少。没看到新趋势，没有创新。监管更加严格了，但监管本身并不是好事。 在会场上的感受是，托管类项目表现不错，市场对中心化的敏感度并没有得到证明。
匿名 H 硅谷技术老兵
1）Denver 活动参会感受：挺好的，今年比较熊，很多 builder 做东西，赛道有热度。
2）对 ZK 赛道看法：与 ZK 和 AI 相关的游戏要融合用户才能打开市场。目前，圈子中的人在玩，用户数量相对较少。Web3 的核心价值是提供更优化的价值体系，更适合某些场景，而不适合所有场景。科技赋能不是独立业务，引入用户是从开发者角度来看的底层机制，高质量还是要长期迭代。ZK 热度有点过高，price in 已经很多了。需求是在场景中产生的，而架构的变化可能会限制应用范围。对于 V 神的设计存在一些问题，需要解决 tradeoff。眼下来看，一开始共识不够成熟，需要认真的开发者使用一些方案来开发游戏。
匿名M 某头部Dex交易所
1）Denver 大会参会感受：作为第一次来美国参会的人，会场设计和组织都很好，活动也很有趣。会场里人很多，非常热闹，各种类型的人都有出现，很多项目方也都到场了。因此，认识了很多人，也见到了很多熟人。
2）对于赛道看法：像 Game infra 这样的老生常谈的项目，大家都非常有热情。
同时，我也注意到了很多新项目正在融资，整个行业非常繁荣。
与此同时，我也看到了一些亚洲的力量，比如 7x，还有一些积极的项目方，例如 Mask 和 Scroll。
关于 DeFi，我发现它正在不断更新和优化，已经成为主流。ZK 虽然非常昂贵，但我认为它的落地还需要一段时间，ZK roll 的落地也是一样。因此，我正在考虑是否要提前合作，或者等待更好的投资机会。虽然没有怎么出手，但我认为 Devcon 和 Denver 大会不一样，Devcon 更加成熟，但氛围没那么浓厚。总的来说，参会的人都非常热情。
匿名 北美计算机专业，基金实习学生
1）入行：cs 专业，通过 2021 NFT 入场，赚了就想了解，加入 fund 找项目，加到了 sf 会议就去了某基金。学校大部分建项目，使用工具，对于 VC 视角不适用，做一些喜欢的产品，项目都融国资，小的质量一般；
2）Denver 活动参会感受：没看到特别好的，中国人和中国人玩，并且正在努力在融入北美社区。一般的只能弄到中国项目，矛盾，投后比较难，可能还是文化差异，华裔一定要在家里做好研究再出来，纯社交的话，谈内容的比较浅；
3）对赛道看法：直接学很难最火的 ZK，个人看好 NFT，将来会有很多用例，有点像是炒币和真实世界的桥梁。
ZK 自由人
1）Denver 大会参会感受：华人强在跟踪，试错，这里谈的是不仅是 AI ；
2）中国很少听到类似于“十年后会怎么样，有钱做什么改变”...这样的问题治理以后很难，谁真的监控信息，对世界，开发者很有意思，不会聊币。华人很少问热情是什么，认为合作赚钱重要；
3）给华文区建议：一手资讯翻译很多，很少激励华文社区，thought leadship V 神就是创造信仰，华人很少，思想领导，华人机会，钱领导最珍贵。
卡洛斯 Carlos Noe Saavedra
1)对活动看法：活动质量很好，熊市，很多人没来。感受到能量，很多投资人，开发者，这一周每个人聊的都很高效。
2）如何看赛道：mev讨论，cryptoeconlabs的一个主题很有意思，很多聪明人在研究怎么降低，身份的讨论也很有意思，gitcoin很有趣，很多进展，很多人复杂模拟，项目更复杂了，工具也丰富了，不能复制项目了， 每年更容易做好项目了，好时间，封锁反馈，更多创始人，衍生品，脸上数据，ftx挂了，大家想在明面上搞， ZK很多，还要一会，没那么快，有希望，还有很多事要做才能退想市场，身份，治理更快，l2很火，已经很多，喜欢starknet，scoll，polugon，aztec，很多人喜欢我的项目，更加自信了，新人说别人在传播，很开心，2月上测试网了，夏天上主网。
Greg 黑客松课程导师
1）Denver 大会参会感受：第二次丹佛，去年也在，2倍的人，大多了，35000人参与，7500hackers，活动是一个新的venue地点，wifi再好点就更好了，我很喜欢，因为人很有能量，很快乐，很乐于助人，这是为什么我经常来，去年只是展示，今年做导师，几乎没上去，全部时间在聊hackers，和大家聊天，聊技术，而不是卖自己的产品，当导师的感觉很棒。帮别人解决问题。大家最常遇到的问题是，我去帮别人pitch，例子花15分钟，更好的去pitch，他们不知道90秒时间内如何表达，我教他们怎么去讲一个好故事。
2）对 ZK 赛道的看法：对于叙事来说，ZKsnark终于，已经聊了5年了，终于能用了，L2也好用了，AA领域终于有标准了，上主网了，每年都有进步，ZK，l2，更便宜了，更快了，更多人能交互，所以是好事。AA是非常有用的，我花一天时间辅导完了没时间学习。开发者都在面对很小很具体的问题。这个黑客松强调新手上路，2周时间，一般3天，会有很多课程，一开始就是很多教程，非常好的事情。
3）作为开发者的感受：很多Web2开发者，理解Web3都很难，需要一段时间理解差异。是一个巨大的学习曲线。今年不一样，去年VC扔钱，今年紧缩了不少。有几百万Web2开发者，几万个Web3开发者，一些最好的开发者在Web3，因为更容易赚到钱。聊了几个开发者，都在辞职，因为更容易融资，并且build的东西直接能赚到钱。很低成本就能build东西。我本身也是个投资人，我会投一些接触过的比较熟悉的公司，非常了解CEO或者CTO。一般找一个有经验CTO，我负责商业部分。
Jake 黑客松导师 blswallet
1）参与 Denver 大会感受：和去年的感觉，今年很大，很多展位，很开心看到很多人做了很多东西，比如NFT市场为诗。
2）对 ZK 赛道看法：去年也有很多ZK，比如一个ZK战船游戏，展位去证明能玩，ZKmap。很多人在hackhouse，所以大家在自己家里编程。这边会有很多教育，比如如何用编译器。还是觉得这是一个挖项目的好地方，获奖项目，但是明天会像是一个科学展会，可以走来走去，问他们问题。看他们的pitch，明天早上，10am-2pm demoday，如果我是vc我会逛。
3）对其他赛道看法：L1 gonosis有一些新做法，其他的没太关注。主要在看ETH生态，和 L2，OP，很高兴看到Coinbase在弄无许可的L2。
某匿名S 存储赛道开发者
1）对于存储赛道看法：目前对于理解就是，整个Web3除了交易以外，最重要的，比较卷，对于Web2处于早期，还是处于存储文件的，greenfield，和ETHstorge，所有人没有解决database，去后段化，一定要解决database，因为是一个工程问题，不是一个学术问题，ZK是一个学术问题，工程问题是大家知道解法，谁做的更稳定，更节能，更清晰，Web3缺乏工程化，标准化做法，他的需求Web3需求是瞄着宏大需求，但是对于真实需求还是少，几万的用户，单点存储就够了，没必要讲那么大的故事，因此出现一个尴尬问题，大家都在卷最新的技术和扩容，但是没有用户案例，至少有10个项目在做，但是没有一个量级的用户的存在，我做到一半产生的疑问，这样对嘛，当年aws是自身驱动的，现在web存储还是照搬，但是没有用户就很难催生技术。
2）参加 Denver 大会反馈：丹佛很有热情，但不喜欢这样的东西，门槛太高了，目前这个里面L1，L2ZK，对于普通人无法理解了，只是圈子自己玩，对于新人门槛太高，长期来看是不合理的。不像谷歌和苹果，大家都看大家都懂，圈子里自己玩只能越来越卷圈内技术和封闭。
3）对 ZK 赛道的看法：这么火的ZK，再Web2真的有应用吗，Web2应用在Web3有发展吗。现在很明显的一个趋势是去后端化，storage和severless computing，交给别人去做。包括ceremic的composed database（上传ipfs，crud更新都是在节点网络更新的）db放在中间层，ipfs做存储层，是从Web2的snowflake套用过来的，大家解决方案都是一样的。还有chAInlink function，学的aws的lamdba，fvm也是去后端化的计算，核心在于EVM兼容，这就是为什么我说是工程而不是学术方案。
Benli Apus Network 开发者
1）怎么看自己所在的计算赛道：对于我们赛道看到更多的项目转计算，比如fil，发布了fEVM，向计算这个赛道去倾斜，存储公链项目，落地场景，比较单薄，加了计算，数据可以处理，有更大的想象空间，赛道还是非常popular，比如flicker，fluence，都在往计算转，所以觉得比较有未来。
AIGC 也是需要大量的边缘GPU节点做推理，随着AIGC的火爆，算力是越来越稀缺的，对我们来说也是一个风口。
2）对其他赛道的看法：各个赛道，ETH毫无疑问就是共识，L1的公链，自己再做L1就比较假了，sol，ava都可能沦为以太坊的L2，可能这是大家的共识。其他包括coinbase的base，说自己不发币，是以太坊L2，币安有bnb，coinbase有自己base，未来更大的一些想象空间。
3）参会感受：活动有点像CES的感觉，和CON感觉还不一样，CON有点像AWS活动。大家完全是DAO的松散的准备，很多Side质量很高。投资人还是躺平状态，不太愿意出手，好点的项目方也不想接触投资人，除了一些估值问题，主要是目前生态更愿意找一些能提供价值的投资人。
我们也是，找到一些有契合点的投资人，而不是拿钱而已。熊市大家都节衣缩食，等待牛市。欢迎大家关注我们，我们是做一个去中心化的边缘计算平台，1个月后上线，欢迎GPU，CPU，网络的矿工来找我们合作。Apus.network.
Alvin Maverick protocol 开发者
1）对 DeFi AMM 赛道看法：我们自己的赛道是 DeFi AMM，整个AMM技术还是很早期，中心化用的订单簿，存在几十年了，AMM本质在于24/7交易，做市商成本比较高，AMM第一代就是univ2，xy=k，有很多问题，不够高效，uni出了v3，可以聚集流动性，问题来了，ETH2000是的ok，但是到了2001就不行了，lp就没有进账，maverick也是集中，但是能自动挪到2001/1999,任何时间都是最深的流动性，这是机制。我觉得这个赛道还很新，会有很多被采用的。赛道技术上来说v3的技术，别的基本都是fork的，代币机制上有一些创新，最大问题叫资金利用率，每天交易一亿美金的tvl，要几个亿，收益率也很低，对于我们来说资金利用率，50-60tvl就能产生100的交易量，在1inch上线了1个半月左右，秘密上线，下周公开上线，如果去做稳定币交易的话，如果交易量在2万以上的话，都是最好的价格，证明比较少tvl能产生较大的交易深度。底层机制方面还期待更多创新。
2）活动参会感受：觉得这个会很好，开发者是整合生态最重要的力量之一，很多网友面基。
3）对其他赛道看法：很多赛道，但一个赛道研究透就很不容易了。希望有机会研究更多赛道。
